STAR TREK - Das entdeckte Land

Spoiler

Die Maschinenwesen aus S1

 

Ich muss auch sagen, dass ich jetzt nach Abschluss von PIC S.2 sogar froh bin, einen solchen Handlungsbogen nochmal halbwegs gelungen zum Ausgangspunkt habe zurückkehren sehen, auch wenn manches auf mich teilweise gehetzt oder überkonstruiert wirkte, aber etwas vergleichbares gab es in DIS nicht zu sehen und mit SNW wird Trek ja wieder mehr zum Erzählstil der in sich abgeschlossenen Einzepepisoden zurückkehren, ohne übergreifenden oder dominanten Story-Arc, wie eben in TOS und TNG und das finde ich eigentlich auch gut so, schon aus Gründen der Abwechslung. Von allen Trek-Serien hat mit der diesbezügliche Mix aus Einzelgeschichten und epischen Handlungsbögen in DS9 immer am besten gefallen, wo beides ein fast perfekte erzählerische Symbiose einging. Vielleicht schafft es eine Trek-Serie ja mal wieder, diesen hohen Standard zu erreichen...

 

Ich verzichte.

 

Und warum zum Teufel

Spoiler

stirbt Q jetzt nochmal? Qs sollten ja eigentlich nicht sterben können, wenn sie es nicht explizit wollen (Quinn) Sterben bedeutet ja, dass die Existenz halt endet. Was bei einem Wesen, das quasi über der Zeit steht, irgendwie sinnfrei ist.....

Warum hat er seine Kräfte verloren und hatte sie dann wieder?

Gut, auf jeden Fall ist S2 jetzt vorüber. Leider sehr viele Momente, wo ich so da saß -> Bis heute finde ich, dass Patrick Stewart irgendwie... ich schätze mal Patrick Stewart spielt und nicht so sehr Picard. Ironisch, bei einer Serie mit diesem Namen...

Die letzte Folge kam doch sehr übereilt rüber, als hätte man zu viele offene Handlungsbögen, die man schnell irgendwie zu Ende bringen muss.

War das Ende an sich schlecht? Hm, nein. Wärs besser gegangen? Hm, ja.

Irgendwie bekam ich da ENT Vibes, wo man draufkam, dass die Serie jetzt abgesetzt wird und alles innerhalb von 2 Folgen zu einem Ende geführt werden muss.

Achja.... Eines hatte diese Staffel, was unglaublich viel Zeit und Nerven gekostet hat und man locker auf ein Drittel oder so runterkürzen hätte können:

"Maman!"

 

Zum Ausgangspunkt triffts ganz gut. Es reichen vermutlich Folge 1 und 10 gesehen zu haben. Wenn man "etwas mehr" will noch Folgen 2 und 9. Der Rest ist belanglos.

 

Das ist doch die einzige Daseinsberechtigung von ST: Picard. Unvollendete Handlungsbögen von TNG zu Ende zu führen - JLP sagt es ja kurz vor dem Abspann selbst "Isn't that the point of all this". Ja, leider. War aber schön, Whoopi und Will mal wieder zu sehen.

----

Habe Strange New Worlds nochmal angeschaut und muss mich korrigieren: Das ist ganz ok.

 

So Picard fertig.

Spoiler

Tja war okay alles in allem. Die letzte Folge wirkt gehetzt und das extra für den Zuschauer erklären am ende seitens Picard nervt ein wenig. Cliffhanger für ne neue Bedrohung naja irgendeinen Grund muss man ja haben damit die TNG crew nochmal das Universum retten kann oder auch nicht wir werden sehen. Wobei das wieder die Worte von Q etwas dämpft vonwegen kanns nichtmal nur um einen Menschen gehen. Wesley war ne nette dreingabe aber seit wann brauchen Reisende Transporter. Das Q die zurückbringt war irgendwie klar wer auch sonst. Aber trotz höhen und tiefen wars ganz okay als Season.

 

Spoiler

Q hat alles gesehen, alles erlebt, vielleicht ist der Tot auch für Q eine noch höhere existens, etwas neues? DIe Idee von komplett Omnipotenten spezies war schon zu Anfang von TNG etwas dämlich. Das wurd ja in TNG auch schnell revidiert mit das Q einem Q die Kräfte wegnehmen kann...und das Q auch andere Q töten können. So omnipotent sind die dann auch nicht das sie über dem Tot stehen. Also zumindest ihrem eigenen nicht.

 

War dumm, hätte ich nicht abschicken sollen.

 

Spoiler

Ich persönlich hoffe auch, dass Q einfach eine neue Phase seiner Existenz begonnen hat. Ich wünsche es ihm von ganzem Herzen.

Nein, tut es nicht.

 

Spoiler

Nur dass es da diese Voyager Folge gibt, "Death Wish", wo ein Q sich umbringen will und die Folge den Punkt über Aussgen der Q macht, dass ein Q nur sterben kann - wenn er/sie das auch will! PIC SE02 jedoch stellt es so dar, als ob das mit dem eigenen Tot überraschend für Q kommt. Alles etwas das er nicht will!

Die PIC Serien Macher wusste offenbar gar nicht so recht, was sie mit Q machen wollen, siehe mal hat er keine Kräfte mehr, dann am Ende wieder doch, dann will er aktiv Picards Ahne schaden, dann wieder das Picard nicht allein stirbt sondern eine Partner findet (wait, what?). Man war wohl nur froh John de Lancie zwecks "fan baiting" bekommen zuhaben. Mehr nicht.

Mir ist das nicht mal aufgefallen, dass auf der Brücke überwiegend Frauen waren.

 

Das stimmt schlichtweg nicht. Das sich "Quinn" umbringt wurde vom Q Kontinum absichtlich verhindert. Weil die nicht wussten was dann passieren wird wenn sich Q aus langeweile selbst umbringen. Erst Q ermöglicht Q(uinn) am Ende den Selbstmord. Weil er auch immer ein Rebell im unter den Q war, bis diese ihn "Gezähmt" haben.

Q können aber andere Q umbringen, siehe die TNG Folge "Eine echte Q" die Eltern waren Q und wurden von den Q umgebracht.

Ich glaub die Serienmacher kennen sich schlichtweg besser aus als du...

Das Q davon überrascht ist das eine "Unsterbliche Rasse" scheinbar doch sterblich ist, ist irgendwie klar. Wie alt ist Q? 5 Milliarden? Ich bin mir nicht mal sicher das ein Q Tot mit unserem Tot übereinstimmt? Vielleicht wird er einfach nur "zum universum" oder was auch immer.

 

Na, er wird dann einfach zum R.

Oder P, je nach dem wie er sich geschlagen hat im Q-Sein.

 

Warum kommt dann so eine Staffel dabei raus?

 

Viele Köche verderben den Brei
Der Typ der die Staffel eingeleitet hat, durfte nur Episode 1,2 und 10 machen, durfte also die blödsinnigen Ideen der Fillerfolgen (und bei den Fillern hat praktisch jede Folge der Autor gewechselt) am Ende auflösen...da hat er das beste draus gemacht.

 

Vermutlich so alt wie das Universum. Man könnte wohl hier auch ein Schrödingers Katze Technobabbel drum bauen. Ein Q ist unsterblich, wird aber mit dem Universum aufhören zu existieren. Gleichzeitig existiert er ausserhalb der Zeitlinie. Nun stellt sich die Frage lebt nun ein Q oder war er schon tot.

Weil es über 170 Episoden mit Picard und über 3 Serien verteilt etwa 8 Folgen mit Q gibt. Davon ist die aus DS9 irrelevant, ausser, dass Sisko Q schlägt. Picard hat für mich das selbe "moderne" Serienproblem weil alle Folgen nur noch aus Cliffhanger besteht und die Handlungen über alle Folgen gestreckt werden muss um 45 Minuten zu füllen.
Das hat Battlestar Galactica mMn wesentlich besser gemacht. Auch hier kommt es praktisch immer zu einem Cliffhanger und Parallelgeschichten welche weitergeführt werden, aber viele Folgen erzählen zudem eine in sich abgeschlossene Geschichte mit Höhen und Tiefen.

Schlussendlich ist das sowieso alles egal, denn wir wissen, dass dies sich sowieso nur im Kopf von Benny Russell abspielt.

 

Ich wollte mir STN anschauen, habe aber festgestellt das mir zu viel Hintergrundwissen von Discovery fehlt. Da warte ich erstmal, wie die Staffel sich entwickelt.

 

Ja, wenns denn eine Q-Story gewesen wäre. Dafür war er zu wenig involviert und die Motivation unklar.

Mit den Cliffhangern stimme ich dir zu. Bestes Beispiel bei Staffel 2 ist wie sie in der Bar vom Fox Mulder-Klon überrascht werden. Abspann und in der nächsten Episode wird der Handlungsstrang kurzerhand entsorgt.

 

Mich nervt die Mutlosigkeit des Finales.
In der Vergangenheit sind alle super exceptional und ziehen Ärzteorganisationen hoch, der Bengel wird zum Umweltretter. Dafür vergisst man offenbar sogar WW3. Egal.
Kore muss natürlich auch voll besonders sein und bekommt ihr happy end.
Renee ist ja altbekannt voll wichtig.
Selbst Soong darf nicht einfach scheitern sondern muss auch weiterhin für die Geschichte relevant bleiben...
Man stelle sich mal vor irgendwer davon könnte sogar im dritten Weltkrieg wie 1/3 der Bevölkerung kaputtgehen. Oh nein. Wie "normal".

Haben die in Amerika wirklich so große Angst vor einem normalen Leben?
Ist ja fürchterlich.

 

Spoiler

Viel Wissen ist da nicht erforderlich, die erste Episode ist auch so in sich abgeschlossen. Wenn du alles wissen willst genügt es in Discovery das Finale und Episode 8 zu schauen.

 

Für STN braucht man doch wirklich minimales Vorwissen. Ein wenig basic human Anstand und das war schon immer das ganze "Geheimnis" von TNG.

 

War aber die erste der Folgen von DS9, die mir wirklich gefallen hat.

 

Jetzt habe ich auch das Staffelfinale hinter mir.
Es sagt denke ich viel über eine Staffel aus, wenn man froh ist, dass es endlich vorbei ist. Dieser ganze Schnulzenkram war einfach zu viel, das kam mir schon oben wieder raus. Natürlich brauchte es am Ende noch eine LGBTQ+ Szene. Elnor auch wieder mit dabei. Ach nee, darauf habe ich keinen Bock mehr. Staffel 3 werde ich mir schenken bzw. abwarten was die allgemeine Meinung dazu ist.

 

Also zum Staffelfinale Pic:

Spoiler

Was soll ich sagen, viel Müll. Möchte da gar nicht ins Detail gehen. Stark waren die Schlussszenen mit Picard und Q. Das hat mich etwas versöhnt.

wurde ja nicht so gesagt, das passt doch auch zeitlich nicht oder? Die eugenischen Kriege waren ja schon. Es ist sicher eine Akte über die Vorfälle.

Ich hoffe in Staffel 3 ist alles etwas durchdachter und weniger gezwungen.

 

Spoiler

Es wäre mir auch lieber, wenn Soong nur die alte Forschung wieder ausgräbt um die Arbeit zu beginnen, die Arik Soong später in ENT fortführen wird. Was aber die Erdgeschichte in Trek angeht, scheint die rechte Hand grade nicht zu wissen, was die linke tut. Waren die Eugenischen Kriege 2024 bereits vorbei oder nicht? Laut SNW folgten diese nämlich auf den 2. Amerikanischen Bürgerkieg, der später stattfand (im direkten Bezug auf die wachsende Spaltung in den USA derzeit), und gingen in den 3. Weltkrieg über. In PIC klang das IMO anders.

 

Spoiler

Ja die Eugenische Kriegen gehen 1996 zu ende. Der WW3 war ja schon immer schwammig definiert. So dauert er nun von 2026 bis 2053, gleichzeitig spricht Q in Encounter at Farpoint von Chaos und drogenabhängigen Krieger in den späten 70er.

Wenn man noch den Beta-Canon reinnimmt wirds vermutlich nicht besser, aber da kenne ich mich nicht aus. Ich mag da SW mehr.

https://memory-alpha.fandom.com/de/wiki/Eugenische_Kriege
https://memory-alpha.fandom.com/de/wiki/Dritter_Weltkrieg

 

Vielleicht sind einfach ein großteil der Aufzeichnungen weg

 

Spoiler

Vieleicht versucht man auch einfach die ganzen ToS Ära Sachen in einen moderneren Zeitrahmen zu setzen - Khan hat zwar keine Überlichtschiffe genutzt ,aber nach dem Entwicklungsstand durfte es 1996 keine Schläferschiffe gegeben haben ( oder die eugenischen Kriege - die bei Voy Millenium Gate nichtmal erwähnt werden bzw DS9 Bell Riots )
Wen SNW nun in der Auftaktfolge versucht alles zurechtzurücken indem der Civil War / Eugenic Wars / WW3 als ein Krieg dargestellt werden der nach 2026 stattfindet kann ich damit eher leben als der ständige Versuch altes Material irgendwie auf Gedeih und Verderb in die bestehende Zeitlinie reinzufrikeln

Zu Picard Wesley Auftritt war irgendwie merkwürdig ,er holt also Soji zu den Reisenden weil sie was ist ? Eine genetische Kopie von Dr Adam Soong ,die ganze Szene wirkte wie ein Fremdkörper .
Rios bleibt also bei der Ärztin ,Q muss aber gepfuscht haben ,seine Stargazer Crew kann sich ja noch an den alten Captain erinnern ( Q fix your Timeline tampering )

 

Spoiler

Moment, warum sollte sich die Crew nicht an ihn erinnern? Rios ist ja nicht verschwunden, er bleibt halt in der Vergangenheit, das ändert aber nicht die Gegenwart.
Würde man sich nicht mehr an ihn erinnern, würde das bedeuten das er nicht existiert hat...was wiederum bedeutet: die Vergangenheit hätte nicht geändert werden können (und alle Charaktere wären nicht dieselben, weil Picard in S1 kein Captain + Raumschiff gehabt hätte)

 

Vielleicht waren die eugenischen Kriege auch einfach kein "Weltumspannendes" sondern fanden nur in bestimmten Ländern statt, 30 Millionen Tote mag zwar viel klingen, aber wenn das zwischen China und Indien passieren würde. Da fallen 30 Millionen Tote nicht mal auf, bei 2,3 Milliarden Einwohnern...

Selbst die 600 Millionen tote, aus WW3 sind eigentlich gar nicht viel. In relation zu 7 Milliarden Menschen. Dann sinds halt nur noch 6,4 Milliarden.

Interessant ist das Star Trek da so kleine Brötchen backt, wenns um speichergrößen geht hat der Voyager COmputer dann 24 Fantastiliarden Gigaquads an Speicherkapazit.. was auch immer das sein soll, während der Enterprise Computer mit ein paar Terabyte auskommen muss

Die Star Trek Zeitlinie ist halt schlichtweg nicht unsere, dass wird alle Naselang ja vergessen...

 

Spoiler: Strange New Worlds

Die Zahl wurde gerade von SNW retcont, zu 600.000 verschiedenen Tierarten und einem Drittel der Weltbevölkerung die in WW3 ausgerottet bzw. getötet wurden.

 

Für einen Atomkrieg ist selbst das nicht sooo viel.

Spoiler

600.000 Tierarten schaffen wir auch ganz ohne Atomkrieg

 

Spoiler

Weslyes Auftitt vermute ich war einfach eine Backdoor für eine weiter Serie oder Vorbereitung auf S3. Der Auftritt war fast wie der von G-Man. Du hast gute Arbeit geleistet, nun komme mit mir oder deine Geschichte wird nicht gut enden.

Weshalb sollte Q Rios aus dem Gedächtnis löschen? Die Zeitreise muss ja stattfinden damit die Zukunft so kommt wie sie sein soll. Die Queen war ja recht spezifisch das es genau eine Zeitlinie gibt in welcher der Klimakollaps verhindert werden kann. Zudem weiss Q das Picard sowieso einen umfassenden Bericht an die Föderation schickt in welchem Rios erwähnt wird. Rios aus der Zeitlinie als Captain der Stargazer zu entfernen wäre wohl ein noch ein viel grösserer Eingriff in die Zeitlinie, da er ein Element der Zeitreise ist.

So nun habe ich Kopfschmerzen und brauche einen weiteren Kaffee.

 

Naja mit dem Speicher is doch klar damals wars halt unvorstellbar paar Terabyte Daten physikalisch zu haben . heute haste 4 tb in der Hosentasche ...

 

Selbst vor dem Hintergrund der Serienzeitlinie funktioniert es halt nicht mehr spätestens dann wen bei den eugenischen Kriegen ein Viertel der Menschheit und 40 Staaten under Kontrolle von Khan stehen sollen - das ist nichts was man nur 30 Jahre später vergessen hat...

 

Ich erinnere mich an diesen Artikel: https://trekmovie.com/2022/03/27/sh...s-handling-time-travel-and-the-eugenics-wars/

Einfach nnicht erwähnen, dann kann man nichts falsch machen

 

Aber mal was anderes ,gewissermaßen der Elefant im Raum ( Strange New Worlds )

Spoiler

La'an Noonien-Singh

Was kommt da wohl noch an Hintergrundgeschichte ?

Edit

 

Du darfst gerne dazuschreiben auf welche Serie sich der Spoiler bezieht.

 

SNW-Spekulatius-Spoiler

Spoiler

Vielleicht war die SS Puget Sound insgeheim ein Augmentschiff und La'an wurde aus Khans genetischem Material "hergestellt". Und dann begegneten sie den Gorn...