Sammelthread Anschläge/Amoklauf

Ahh wann war das? In den 70ern mit den Wehrsportgruppen und mit Ausschwitz muss mal genug sein? In den 90ern als unter Gejohle der Bevölkerung Asylheime gebrannt haben und man danach das Asylrecht verschärft hat?

 

Anstatt Dinge zu erfinden und in Klammern dazuzudichten, könnte man ja sehen was tatsächlich da steht - ich habe bewusst nur "Islam" zitiert.

 

Hach Springer....

https://uebermedien.de/46385/morde-im-milieu-was-bild-ueber-hanau-spekulierte/

Kann man da ein Muster erkennen? Ich weiß es nicht ... Was ich weiß: Bild ist Dreck.

 

https://www.spiegel.de/panorama/jus...nutzen-a-9c8b703a-b144-480d-ba80-66fdd65cb8e6

Steht im Text, geben viele Medien so wieder. Der Mann war Sportschütze, im Besitz mehrerer Pistolen.

 

Spekulation ist allgemein schlecht, ist hier in diesem Thread aber wieder genauso passiert und auch das "war wohl ein Rechtsextremer" war Spekulation, bevor es bestätigt wurde. Davon abgesehen ist die Clankriminalität auch mit massiven Auswüchsen in Deutschland ja bekannt und war in diesem Fall vorweg auch nicht vollends von Spekulationen auszuschließen (Shisha-Bar und arabische Clans).

Natürlich kann man aber auch in allem eine Medienverschwörung gegen Ausländer/Nicht-Weiße sehen und sich auf ein Niveau mit "Die Lügenpresse berichtet nicht über Ausländerkriminalität!!!11" stellen.

 

In den letzten 8 Jahren hat sich die Zahl der Rechtsextremen, die mit offenen Haftbefehl gesucht werden verdreifacht. In dieser Zeit hat die AfD an Macht gewonnen und die Gesellschaft verroht. Politiker und Menschen mit Migrationshintergrund werden erschossen und abgestochen, rechte Terrorzellen werden ausgehoben, eine Synagoge sollte gestürmt werden um Juden abzuschlachten. Nee, so eine Zeit gab es seit Rockock-Lichtenhagen nicht mehr. Und die AfD ist nicht "unliebsam", die AfD ist die Wurzel allen Übels.

 

Also hier kritisierst du Spekulationen.

Hier verteidigst du sie irgendwie, weil sie dMn angemessen sind?

Was denn nun?

 

Ist nicht so schwer.

1) Spekulation ist in diesen Fällen schlecht.
2) Wenn man spekuliert, dann war auf Grund des Bekannten (Shisha Bar) weder die Spekulation, es könnte ein Rechtsextremer gewesen sein, noch die Spekulation, es könnte ein Clankrieg sein, in irgendeiner Form absurd. Wer die Spekulation geäußert hat ist deshalb kein Linksextremer oder Rassist.

 

Die AfD ist quasi amerikanisch. Les dich doch einfach mal nach Stephen Bannon ein bisschen ein, dann erkennst du vielleicht die Netzwerke, die gesponnen worden sind. Bannon hat selbst schon zugegeben, dass er globale, rechte Netzwerke knüpfen wollte/will.

 

Ich fürchte, die AfD ist nur der Fliegenpilz an der Oberfläche... das Myzel unter der Erde ist viel größer und zieht seine Nährstoffe aus verschiedensten Quellen.

 

Wenn du Spekulationen doof findest, dann rechtfertige sie doch nicht.

 

Durchaus, aber in meinen Augen "erleichtert" es den Terroristen ihre Anschläge durchzuführen, weil sie u.a. durch Höche ja quasi dazu aufgefordert werden sich zu wehren. Keine Ahnung, ob die ganzen Terrorakte auch geschehen wären ohne AfD.

 

Hör doch auf irgendetwas zu erfinden, ich rechtfertige Spekulationen nicht. Ich habe außer Streit gestellt, dass Spekulationen in so einer Situation fehl am Platze sind, dennoch von links wie von rechts und sonstigen Seiten regelmäßig vorkommen. Ich habe auf das Narrativ "Es war rassistisch, Clankriminalität in Betracht zu ziehen" reagiert und klargestellt, dass dem keineswegs so ist, da dies ebenso wie rechtsextreme Gewalt basierend auf dem Faktenstand nicht gänzlich unplausibel war. Damit war eine solche Spekulation wie alle Spekulationen zu diesem Zeitpunkt zwar unangebracht, aber nicht rassistisch. Rechtfertigung bedeutet im Übrigen nicht, falsche Behauptungen kommentarlos hinnehmen zu müssen.

 

Natürlich gibt es eine Dämonisierung von Muslimen. Nach 9/11 hat das der Westen aktiv betrieben. Der Verrat des Westens an seinen eigenen Werten lässt sich in einem Wort zusammenfassen: Guantanamo

Da hat der Verschwörungstheoretiker und Ex-Verfassungsschutzpräsident Hans-Georg Maasen auch noch das Gutachten geschrieben, damit Kunaz menschenrechtswidrig dort länger eingeperrt bleibt. Gleichzeitig faseln hier seit Jahren rechte Politiker und Idioten von einer deutchen Leitkultur in der Muslime nichts zu suchen haben und sind große Fans von Sarrazins brauneer Theorie der Umvolkung.

Wenn du nicht siehst, dass in den letzten Jahren und Jahrzehnten offen rassistische Ressintements gegen Muslime gepflegt wurden (Die Kopftuchdebatte ist immer noch aktuell) bist du halt leider einer dieser Menschen die sich nach 1945 mit "Ich hab davon nichts gewusst" herausgeredet haben.Ganz offensichtlich betreibst du ja jetzt schon Geschichtsumdeutung.

 

Stimmt, Höcke ist sicher ein Brandbeschleuniger.

 

Ist das nicht auch nur eine Spekulation?

Und um deine Worte zu nutzen: der Gedanke ist nicht unplausibel.

Tjoa...ich finde deine Aussagen ziemlich widersprüchlich.

 

Dass du das Vorhandenseiner massiver rassistischer Ressentiments an der Aktualität der Kopftuchdebatte (zuletzt vorallem im Zusammenhang mit Minderjährigen bzw. Volkschulkindern diskutiert) festmachst, zeigt schon, welchem Gedankengut du verschrieben bist und erübrigt jede weitere Diskussion.

 

Ich find's witzig, dass du versuchst, seine Aussage umzukehren, dabei aber seine Aussage bestätigst.

 

Wer heute noch den Link zwischen Rechtsterrorismus und Rechtspopulismus leugnet, liegt schlicht und ergreifend falsch. Man kann einfach nach diesen Serien von Gewalttaten nicht mehr abstreiten, dass zehntausende - hunderttausende! - Hasspostings, Wahlkampagnen, Hetzkommentare, Politikerzitate, Karikaturen, Blogs und Kolumnen in Leitmedien in die Köpfe williger Empfänger sickern und helfen, Gedanken zu Taten werden zu lassen. Amplifizierung von Hass ist real, und ein Mechanismus, dessen Auswirkungen wir gerade zum ersten Mal erfahren.

Wer Rechtspopulisten mit ihren zielgerichteten Hetzbotschaften unterstützt, nimmt Anschläge wie diesen hin. It‘s that simple.

 

Ja, das macht das Ganze gleich oh so viel besser. Nicht.


Vielflieger.

 

Das war Volker Pispers. Und er hat nur zitiert.

 

Natürlich nicht. Rechten Terror gibts bekanntlich erst seit der AfD in Deutschland

 

Das habe ich nirgends gesagt.

 

Wer sich noch fragt, wie der Täter überhaupt auf Shisha-Bars als Ziel kommt: gibt ja genug Inspiration und anstachelnde Rhetorik.

https://twitter.com/lgbeutin/status/1230496011996606464

 

https://twitter.com/Georg_Pazderski/status/1230387001410674689?s=19

Vorsicht, Tweet ist eklig. Der Typ ist der Vorsitzender der AfD-Fraktion im Berliner Abgeordnetenhaus.

 

Na immerhin eine Erkenntnis. Die bloße Existenz von rechtem Terror wurde ja lang genug offiziell geleugnet und wird es teilweise immer noch.

Ernst gemeintes Danke dafür, dass wir zumindest nicht mehr diese reine Existenz besprechen müssen.

 

Terror ist halt dennoch nicht gleich Terror sondern existiert in verschiedenen Abstufungen. Ich bin jedenfalls froh, dass es (derzeit) keine rechtsextremes Pendant zum IS oder Al Qaida gibt und sich das ganze auf teils geistesverwirrte Einzeltäter "beschränkt", auch wenn natürlich jede/r Tote zuviel ist.

 

Dass die Läden zoll- und steuerrechtlich in der Praxis kaum legal betrieben werden können, ist keine Erkenntnis der AfD.

Es zeigt sich mal wieder die Staatsschwäche. Der Staat lässt sich von Rechten, Linken, Nazis, Krawallbrüdern, Clan, Steuerhinterziehern, Rasern und so weiter auf der Nase herumtanzen, und alle finden das toll.

 

https://twitter.com/Der_Postillon/status/1230509083062603782?s=20

 

Fassen wir zusammen:
Pauschalisierung ist nur ok, wenn sie dir passt.
Kritik an Systemen ist nur ok, wenn sie dir passt.
Spekulationen sind nur ok, wenn sie dir passen.
Die klassische Doppelmoral unserer rechten Freunde.

 

Es ist letztlich wie @Ulsterman schrieb: Die latente Bereitschaft kommt von der psychischen Krankheit. Die Zielauswahl dann aus allem, was sich leicht als Schablone für den Hass nutzen lässt. Und die Schablone hat jemand ausgeschnitten.

 

Das kann man kritisieren, aber mehr halt auch nicht...

 

Wir haben nicht einen durchgeknallten Mörder, sondern wir haben endemische Gewalt welche die logische Konsequenz aus der immer tiefer in die Gesellschaft hineinreichenden Beschallung mit rassistischen Verschwörungstheorien darstellt. Wenn jemandem permanent erzählt wird dass er nirgendwo mehr sicher wäre, dass das Land vor dem Kollaps stände und dass all das von der Regierung und den Strippenziehern dahinter (Spoiler: Juden) geplant sei und zu diesem Zweck Millionen messerschwingende Vergewaltiger importiert würden ist es aus Perspektive dieser Person vollkommen logisch und konsequent, dagegen mehr zu tun als nur Hasskommentare unter Artikeln von Rainer Meyer zu verfassen. Verschwörungstheorien und Vernichtungsphantasien gehen immer Hand in Hand.

Die lehrbuchmäßigen Symptome von paranoider Schizophrenie ändern daran nichts, im Gegenteil -- wenn absurde Theorien wie der angebliche UN-Plan zum Bevölkerungsaustausch selbst von vermeintlich seriösen Regierungsvertretern (Kurz) als diskussionswürdige Theorien dargestellt werden, bedient das genau diese Wahnvorstellungen.

 

psychisch verwirrt und Rechtsextrem ist in gewissen Kontexten Tautologie.

 

https://www.welt.de/politik/deutsch...rte-Behoerden-offenbar-lange-vor-der-Tat.html

Sehe ich ähnlich, danach dem was Welt Berichtet, hat wohl jetzt eine Schablone auf ihn gepasst und das war die Rechte Verschwörungstheorien Schablone. Warum er aber obwohl er wohl schon seid 2004 schon zumindest psychisch gestört ist überhaupt den Waffenschein besitzen durfte wundert mich.

 

Schön das du dich hier gegen eine Mehrfachbesteuerung einsetzt. Ist wirklich ein Unding wie oft der Staat bei Tabak abkassieren will.

 

Welche Partei muss ich wählen, damit geltendes Recht mal wieder mit dem gebotenen Nachdruck durchgesetzt wird?

Ich seh' keine.

 

In NRW verfolgen sie eine strenge Gangart gegen Clans

Aber warum diskutieren wir darüber? Der Terrorakt von Hanau war keine Selbstjustiz, sondern Terror.

 

Weil nach solchen Taten immer erstmal schnell der Fokus auf Ausländerkriminalität oder islamistische Anschläge geschwenkt werden muss. War nach Christchurch und Halle nicht anders.