Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

Sobald die ersten Soehne im Sarg heim ins Reich kommen, wird sich die Stimmung in Russland schneller drehen, als Putin "Gerd, sitz!" sagen kann. Ganz so patriotisch ist man im Ernstfall dann naemlich doch nicht, das hat sich schon in den letzten Konflikten, in denen die Armee gekaempft hat, gezeigt. Deswegen wird Putin so lange wie moeglich gerade unterhalb eines offenen Krieges zu sticheln versuchen. Ein paar hungernde und auf dem Boden schlafende Soldaten sind da ein kleines Opfer.

Das ist ja auch der Grund, warum "der" Westen rhetorisch ebenfalls ziemlich eskaliert hat. Iirc der US-Aussenminister sagte sinngemaess, dass man Putin mit den Luegen und der Desinformation nicht mehr durchkommen lassen darf, sonst werden die Besetzung der Krim, die jetzige der Separatistengebiete und danach weitere Schritte nach und nach zur Normalitaet und er kann trotzdem weiter ungeruehrt seine Geschichtchen erzaehlen. Man will ihn dazu zwingen, die Karten auf den Tisch zu packen und geht wohl davon aus, dass er einen richtigen Krieg dann doch scheut.

Ob das eine schlaue Strategie ist, mal schauen. Es besteht halt immer die Gefahr eines gegenseitigen Hochschaukelns und dass dann irgendwann eine der Parteien vor einer kritischen und unumkehrbaren Entscheidung nicht mehr zurueck kann ( oder besser: will ).

 

Deswegen?

 

Laut "Hart aber fair" ist das unwahrscheinlich. Putin ist mittlerweile so entkoppelt, dass die dem auch egal sind.

 

War das in Tschetschenien so?

 

Lesenswertes Interview der Tagesschau mit Ulrich Schmid:

Putins fragile "russische Welt"

Der Kreml rechtfertigt den Militäreinsatz im Donbass mit angeblich bedrohten "Russen", die dort leben. Doch Putins Begriff, wer und was russisch ist, sei "wissenschaftlich unhaltbar", sagt Russland-Experte Schmid.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-nationalismus-101.html

Ergänzend dazu:
How Different Are Russian and Ukrainian? (ca. 17 Min.)
https://youtu.be/CQLM62r5nLI

 

Also ich weiß ja nicht Leute, aber sehen diese Menschen im Fernen Osten Russlands wie Russen aus?



Eben! Diese Menschen sehnen sich danach, wieder unter der Obhut einer genuin (ost-)asiatischen Macht zu kommen, findet Ihr nicht?

 

Schon irre welchen mytischen Status dieses Volk mittlerweile genießt.
Wann immer Nachteile zu diskutieren sind heißt es "die Russen juckt das nicht... das russische Militär juckt das nicht.... die Oligarchen juckt das nicht... Putin juckt das nicht".

Eigentlich sind die ja unverwundbar.

Steile Behauptung; die kochen auch nur mit Wasser.

 

Jetzt ist natürlich die Frage wie das Gas genutzt wird, ob in handelsüblichen Heizungen oder als teil eines Prozesses in der Kemie.

Ich stehe auf dem Standpunkt, dass Industrialisierung eigentlich nur fortgesetzte Rationalisierung von Arbeitsabläufen ist, und diese nach aktuellen Logiken immer versuchen müssen den eigenen Aufwand zu minimieren während man die Stückzahlen und damit oft genug den Rohstoffumsatz immer weiter erhöt.

Ich wäre für ein Moratorium bei der Steigerung von Rohstoffumsatz. Statt immer mehr Autos zu bauen die immer schwerer sind und wieder weniger lang genutzt werden müsste VW zb. sukzessive mit immer weniger Energie und Rohstoffen auskommen.

Wenn darunter das Geschäftsmodell leidet, dann ist das nur gut für die Umwelt.

 

Die Bild mal wieder. Man überklebt nun Schalkes Sponsor Gazprom auf Bildern, bietet aber weiterhin im Fanshop das Schalke Trikot an.

https://bildblog.de/133293/freiheit-fuer-die-ukraine-trikotverkaeufe-fuer-bild/

 

Entmenschlichung geht in beide Richtungen. Mit Überhöhung des Gegners macht man sich selbst zum gerechten David und fängt Sympathien für das eigenen Handeln.

 

Mein Take-Away ist sowas wie "Putin fabuliert sich echte Russen dahin wo er sie grad braucht, um sie zu befreien".

 

Mal ein Foto dazu komplett ohne jeglichen Zusammenhang:

 

Ein interessanter Punkt in Putins Rede ist, dass er davon spricht, dass die Sanktionsmaßnahmen des Westens so oder so greifen würden, der Westen einen Vorwand dafür liefern würde, unabhängig davon, was in der Ukraine gerade passiert, da laut Putin Russlands Souveränität weiter zunimmt und die Macht der russ. Streitkräfte wächst, was für den Westen eine Bedrohung sei. Er stellt es somit als unumstößlich für die Bevölkerung dar.

Wie gehen Menschen mit so etwas um, was sie ihrer Ansicht nach nicht ändern können? Sie versuchen damit zu leben, siehe die eigene Sterblichkeit, die wir akzeptieren müssen. Mit der tagtäglichen Propaganda wird so eine Form von Normalität dem Volk eingetrichtert, die bislang auf wenig Widerstand stößt, der, wenn er mal in Erscheinung tritt, schnell durch den Staatsapparat in den Schwitzkasten genommen wird und hinter verschlossenen Türen verschwindet.

 

Hmm, die Bild hat ja bisher so wie ich dem Forum entnehmen konnte in Sachen Corona voll die Covid-Leugner hofiert. Bild gehört ja zu den primären Quellen dieser Leute. Gleichzeitig gibt es dort ja auch eine große Schnittmenge mit Russland- oder Putin-Sympathisanten, auch dank RT natürlich. Wie die das jetzt verarbeiten, dass ihr vertrauenswürdiges Blatt auf einmal so anti-russisch auftritt?

 

Ach der Steinmeier wohnt auch schöner als der gemeine Obergefreite.

Frag mich bei dieser Art der "Unterbringung" ...wohnen da sonst Leute? Haben die AUCH keine Zelte beschaffen können?

 

Am Bahnhof? Klar da wohnen regulär viele Leute

 

Bild bedient vor allem Boomer und ist Pro-USA und Pro Israel.

Boomer und Bild haben eine gegenseitige antrainierte Paranoia beim Wort russland und sind "selbstbewusst" zu glauben Coronainfektionsschutzmaßnahmen würden "gegen ihre Freiheiten" verstoßen, und würden ebenso exklusiv erhoben um sie zu gängeln und zu kontrollieren.

Die "Harder Daddy" fraktion der Putinfreunde ist nicht zwingend Impfgegner, aber supporten gerne konservative Positionen (Gegen Flüchtlinge, gegen Islam, gegen Schwule etc.)

 

Ach den Bahnhof hab ich nicht gelesen und konnte das auf den Bildern nicht zuordnen.

 

Der BILD Leser ist da flexibel. Das schundblatt feiert auch einen Tag die willkommenskultur in Deutschland und schimpft am nächsten über die „Grenzöffnungen“.

 

Ja, die kochen auch nur mit Wasser. Nur sind viele es schon jetzt gewohnt, das Wasser aus dem Brunnen zu holen, Holz zu hacken, sich ein Feuer zu machen und es zu kochen. Der Durchschnittsdeutsche hingegen wird sicher schon größere Schwierigkeiten haben, wenn das heiße Wasser nicht einfach aus dem Hahn kommt.

 

Ich sag mal so bis auf Moskau krebst das Land schon sehr in der Armut herum und die Leute sind wohl abgehärtet, wobei man da nichts positives rausziehen sollte.

 

Der Nachtrag stand schon da als du um 13 Uhr deinen Beitrag verfasst hast.

 

Dieses Narrativ was da seit ja schon einigen Jahren verbreitet wird geht mir auch inzwischen reichlich auf die Nerven. Auf der einen Seite der kraftstrotzende russische Bär, auf der anderen das verweichlichte Gayropa. Echt sehr armselig.
Bei Putin selbst muss man vielleicht schon sagen dass Psychopathen/Soziopathen nun mal anders denken, aber das gilt ja nicht nur für russische, sondern auch für amerikanische, türkische, brasilianische, deutsche, etc.

Es scheinen jetzt ja mal richtige Sanktionen folgen, und - ich hoffe es bleibt auch so - bisher sieht es ja danach aus als ob da der große Teil der Welt an einem Strang zieht, das war ja auch nicht immer so. Da bin ich also schon sehr sicher dass die das treffen wird, und dass das auch zu einem Umdenken führt. Im Endeffekt werden viele, trotz aller Propaganda und Desinformation, schon wissen was sie dem Putin da zu "verdanken" haben.

 

So kann man eine rückständige Infrastruktur und ein zum Großteil armes Volk (insb. Abseits der Städte) natürlich auch in ein positives Licht rücken. Ich für meinen Teil mag warmes Wasser aus meinem Hahn und das sogar ohne mich deshalb weniger bärig zu fühlen.

 

Die Sanktionen richten sich ja hauptsächlich gegen Personen und gegen Organisationen die mit den Falschen Geschäfte machen (also namentlich den beiden neuen Sattelitenrepubliken)

Das spricht doch ansich für die Armseeligkeit der Russischen Wirtschaft. Man betriebt Doxing gegen Putinfreunde und setzt die dann Listen.

Bei Deutschland könnte man Firmenvermögen von Großkonzernen beschlagnahmen und Exportverbote verhängen.

 

Immerhin. Ändert aber ja nix daran das man sich erst empört und dann später erst die Artikel im Shop entfernt. Gestern Abend und heute morgen waren sie noch drin.

 

Soviel Geistesschärfe und Kombinationsgabe hat man seinen Kunden halt dann nicht zugetraut und war entsprechend überrumpelt.

 

China says it will not join the U.S. and other Western countries in sanctioning Russia over its actions in Ukraine.

https://twitter.com/NBCNews/status/1496465381946540036

Eine andere Reaktion war nicht zu erwarten.

Mal schauen, wie sich China in Kürze bei der UN zu der Entwicklung in der Ukraine äußern wird.
https://www.un.org/sg/en/node/262007

 

Das ist noch nicht mal eine Argumentation von ihm, sondern nur BlaBla, das sich an russische Nationalisten im Innern richtet, um Rückhalt zu bekommen. Wenn es danach geht, kann jedes Land der Welt, jeder Bürger der Welt zu einem beliebigen Zeitpunkt in der Vergangenheit zurück scrollen und es bricht ein heilloses Chaos aus. Gemäß dieser "Argumentation" hätte z.B. Hamburg Anspruch auf Sachsen und Dänemark, New York Anspruch auf die Niederlande und Australien Anspruch auf das UK, die Mongolei Anspruch auf große Teile der alten Welt und da eine Studie vor ein paar Jahren ergeben hat, dass sehr viele europäische Männer Nachfahren von Dschingis Khan sind, könnte ich dann auch Anspruch auf Russland erheben. Es ist einfach nur Wahnsinn.

 

Kurzes Interview eines Militärexperten.

https://www.luzernerzeitung.ch/inte...2254857?mktcid=smch&mktcval=twpost_2022-02-22

 

Mir tut es halt, wenn es dazu kommen würde um die ganzen Kreativen Köpfe dennen ich so auf Twitter Folge und die sich ein Leben nach westlichem Vorbild aufgebaut haben in der Ukraine leid. Das Land ist voller herausragender Künstler.

So unfassbar unnötig der Ganze scheiß. Kann das russische Militär nicht einfach Putin stürzen?

 

Wieso denn das?

 

Weil das sinnvoll wäre.

 

Weils Hunter nicht passt

 

Weil der Typ ein Diktator ist der sein ganzes Land verarmen lässt, während er dem Rest der Welt absolut unnötige Probleme macht?

 

Man sollte inzwischen ja eigentlich wissen wie verblödet er ist, aber ich muss zugeben dass auch ich erst mal spontan gedacht habe "so dumm kann selbst Trump ja wohl nicht sein, das muss doch ein fake sein".

 

Blitz beim schei**en tut es meinetwegen auch, muss jetzt nicht unbedingt gleich ein Putsch sein.