Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

Wie kommst du darauf, dass die Gebiete jetzt zu Russland gehören?

Die Nato hat sich immer noch nicht nach Osten erweitert,so oft RT das auch erzählen mag.
Östliche Staaten wollten beitreten und man sieht:zurecht.

 

Da in den Kommentaren viele mit Zeitzonen argumentieren wollen: Wenn deine lokale Zeit 12-irgendwas ist während es in Moskau schon 17-irgendwas ist, bist du 5 Stunden westlich von Moskau. Die Landmassen in der Zeitzone sind kleiner als der Saal in dem die saßen

Du hast eine interessante Definition von "Freiheit".

 

Falsch.
Das russische Präsidentenamt kann zb die Duma per Veto überstimmen.
Deßweiteren kann er per Dekret die Duma unterlaufen.
Putin hat zb auch schon die Amtsdauer von vier auf sechs Jahre angehoben.

 

Ich seh das anders.

In den Umwälzungen der 1990er Jahre wurde "Gesichtswahrend" verhandelt. Russland zieht seine Truppen zurück, erst aus der DDR, dann aus Polen, Rumänien Baltikum... und dafür werden dort keine Nenneswerten konventionellen Natotruppen stationiert (KSE abkommen), und erst recht keine Taktischen Waffensysteme, damals ging man noch von Nuklearen Mittelstreckenraketen und Nuklearwaffenfähige Flugzeugen aus.

Systeme die wiederum die Bedrohung durch Balistische Raketen und Lenkflugkörper mit hoher Sicherheit ausschalten können waren ja nur Theorie, die zähle ich aber auch als Schwerwiegend wenn man Nuklearer Abschreckung betrachtet.

Das modifizierte A-KSE Abkommen welches den Beitritt von Ex-Warschauerpakt Staaten zu einer Militärallianz geregelt hätte...haben die USA abgelehnt, und zwar weil sie scih angesichts eines schwachen Russlands kein Handicap geben wollten.
In der Folge hat man die EX-Sovietstaaten gefragt ob sie im Falle einer Russischen Agression hilfe wollten. Die haben überraschenderweise mit "Ja" geantwortet und sind der Nato beigetreten. Deswegen sind nun auch NATO-Truppen anderer Länder in den neuen Mitgliedsstaaten Stationiert.

Die NATO hat hier "Fallhöhe" für Russische Intervention geschaffen, was Russland nicht schmeckt.

Mit der Annektion der Krim und der Ostgebiete hat Russland "Fallhöhe" für die Ukraine und den westen im Besonderen geschaffen.

Insgesamt ist die Ukraine dem Westen insgesamt zu heikel und Taktisch zu unbedeutend. GW Bush hatte noch stark für eine NATO mitgliedschaft getrommelt, das verlief aber im Sand.

Für Russland bleibt über was bei der EU und NATO vom Tisch fällt, irgendwelche Abstrusen Teilrepubliken und Diktatoren wie Assadd.

 

Ich dachte das wäre Teil des Eigennamens.

 

Du hast sicher auch diesen Winter heizen können, also wozu genau brauchst du NS2?
Dieses Bullshitdramatisieren um seinen ach so nüchternen Weltblick zur Schau zu stellen...

 

Nordstream 2 wird gestoppt
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/nord-stream-2-wird-gestoppt


Fragt sich wie lange.

 

Offenbar hat niemand in den Redaktionen der Fernsehsender das Essay von Putin von Juli 2021 gelesen, das der Rede von gestern sehr ähnelte. Anders kann ich mir die Überraschung nicht erklären.

https://www.dw.com/de/meinung-putin-schreibt-seine-eigene-geschichte-der-ukraine/a-58287305

 

Joa ... Ist halt nur das Zertifizierungsverfahren. Jetzt muss man nur noch hoffen, dass der Winter hier vorbei ist bzw. sich die Situation mit Russland gebessert.

Andernfalls fällt uns noch arg auf die Füße, dass uns in den vergangenen Jahren oder gar Jahrzehnten so arg abhängig von fossilen Brennstoffen gemacht haben.

 

Ich bezweifle nicht die Machtfülle. Ich meinte damit, dass auch er Unterstützung braucht.

 

2050 Klimaneutral?
Kommt drauf an, ob wir die Speicherfrage bzw. Flexibilitätsfrage komplett mit Wind und Solar (und bisschen Hydro+Bio) lösen können.
Die einzig gute Lösung ist (Green) Power to Hydrogen bzw. Gas, aber die ist momentan furchtbar ineffizient. Mit chemischen Batterietechnologien bzw. Demand Response kannst du den Strombedarf im kurzfristigen Bereich (Regelenergie) gut decken aber für langfristige Perioden brauchst du grundlastfähige Elektrizitätserzeuger und da ist nur Atomstrom bzw. Green Gas klimaneutral. Ich bin kein strikter Atom Verfechter; bin auch für vollständigen Ausbau der Renewables - aber ich finde solche Krisen zeigen uns wie wichtig Diversifikation im Energiesektor ist. Wir sind auf Gas als Brückentechnologie angewiesen, andere Länder wie Frankreich haben signifikante Atomanteile im (auch zukünftigen) Elektrizitätsmix. Atomenergie macht dich zu einem Teil unabhängiger von globalen Gasmärkten. Aus der Unabhängigkeit kommt politische Stärke, die wir gerade gegenüber Putin als vermissen, weil er defacto gerade jetzt den Energiemarkt diktiert. Die Gasmärkte flippen aus.

Wenn du Pipeline Gas nicht willst (von Russland), brauchst du Speicher die auch verteilt sind (im Osten und Süden). Die und auch sonstige Infrastuktur wie Terminals die in Deutschland fehlen. Ja es ist nicht kompliziert und teuer, ergo: LNG ausbauen.

 

Puh, zum Glück wurde hier letzten Freitag der Gas-Tank aufgefüllt

 

Das der Zeitpunkt irgendwann kommen wird war doch klar. Du lässt halt nicht einfach mal über mehrere Wochen Truppen an der Grenze aufmaschieren um sie dann wieder in die Kasernen zu schicken.

Gerade nicht in so einer Situation in der du eigentlich so wie so schon in der Ostukraine aktiv bist. Alles andere war naiv.

Viel erschreckender finde ich aber das Putin auch den baltischen Staaten und Finnland die staatliche Souveränität abgesprochen hat. Das sind alles Nato und vor allem EU-Mitglieder.

Putin/Russland will wohl wirklich die Sowjetunion aufleben lassen inklusive aller ihrer Gebiete.

 

Ja meinst du denn die sprengen jetzt die Pipeline?
Keine Zertifizierung ergibt kein Gas aus Russland.

Bedingung muss natürlich sein, solange Russland die Souveränität der Ukraine nicht anerkennt, gibt es kein Zertifikat.

 

Wurde das Existenzrecht der NATO vor einigen Seiten nicht infragestellt, da sie keinerlei Funktion mehr in unserer heutigen Zeit erfüllen würde? Nun erleben wir, dass die ehemaligen Staaten des Ostblocks durch den Schutzschirm der NATO (Mitgliedschaft) davor bewahrt bleiben werden, kein weiteres Opfer eines alten Mannes zu werden, der mit Nebelkerzen um sich wirft, dem Traum des längst Vergangenen nachzuhängen scheint, um sich in kleinen Schritten mehr und mehr Land anzueignen.

Wenn Äußerungen fallen, wo der Ukraine das Existenzrecht abgesprochen, sie zum untrennbaren Teil von Russland erklärt wird, dann hat das nichts mit Ängsten vor einer Bedrohung durch die NATO zu tun. Verbunden mit den unmöglichen Forderungen an den Westen sollte jedem bewusst sein, worum es hier wirklich geht.

 

Eigentlich würde ich spätestens jetzt erwarten, dass man spätestens jetzt maximal schnell auf Zukunftstechnologien setzt und ausbaut, um diese Abhängigkeiten loszuwerden.

 

Ja tut mir direkt leid für Russland, dass sie sich bisher keine fetten Regionen unter den Nagel reißen konnten.

€: ist ja glatt gelogen; die Krim ist sehr wichtig für Russland.

 

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-russland-ukraine-101.html

Solidarität für die man nicht bereit ist Kosten zu tragen, ist keine Solidarität, sondern ein säkularisiertes "Thoughts and Prayers" und im schlimmsten Fall ein Betroffenheitstheater.

 

Richtig, es ist wohl nicht zu leugnen, dass die NATO nicht wegzudenken ist.

 

Oder jemand entwickelt endlich die kalte Fusion.
Thema durch :P

 

Halt alles mit Ansage. Mir war schon immer unbegreiflich wie man sich so sehr in russische Abhängigkeit begeben konnte. Es war von vorneherein abzusehen, dass es gute Chance besteht, dass es irgendwann kracht. Und diese unglückselige Rolle dürfte Deutschland unter den europäischen Führungsnationen auch exklusiv haben. Die anderen haben ja noch Atomkraft. Am Ende wird die Regierung subventionieren müssen. Die Grünen werden sich freuen.

 

Da bin ich nicht im Thema könnte mir aber vorstellen das das eine sehr lange Zeit in Anspruch nimmt.

Das Problem ist nicht NordStream 2 sondern die generelle Abhängigkeit von Russland als Gaslieferant, es wäre schön wenn NordStream 2 ein so großes Druckmittel wäre aber das ist sie (momentan) eben noch nicht, man müsste generell auf russisches Gas verzichten aber das würde neben Russland eben auch uns treffen.

 

Nja, aus Solidarität zu fordern, dass man es doch geil finden soll, dass potentiell mitten im Winter die eh schon exorbitant gestiegenen Gaspreise noch (deutlich) steigen ist so ne Sache...

Vielen kommen da langsam wirklich in die Gefahr sich keine warme Wohnung mehr leisten zu können... und als mieter kann man auch nicht mal eben ne andere Heizungsform einbauen...

Gut, dass da der Bund mMn viel zu langsam gegesteuert (und das final auch nicht nur für die einkommensschwächsten machen sollte - auch in der mittelschicht sind ein paar hundert euro im jahr zu merken) ist eine Sache, aber direkt trifft es erstmal die armen...

 

Ob maximal oder nicht, sowas hat extrem lange Anlaufzeiten und hilft den Leuten in den nächsten Jahren auch nicht. Im Gegenteil: Wenn die Leute ihre Heizrechnung nicht mehr bezahlen können sind die Grünen und ihr Ökothema schneller abgewählt, als man gucken kann. Dann heißt es wieder: Energie! Egal woher. Wenn die glauben den Großteil der Kosten auf Privatleuten abladen zu können, werden die sich noch wundern. Entweder der Staat bezahlt die energetische Sanierung zum Großteil oder sie wird nicht stattfinden.

Am Ende war es einfach ein riesen Fehler die Atomkraft aufzugeben. Zumal der Sicherheitsaspekt ja kaum noch eine Rolle spielt. Inzwischen baut halb Europa neue Atomkraftwerke (green energy baby) und ob die dann in Frankreich/Holland oder hier hochgehen ist fast schon egal.

 

https://www.zeit.de/politik/ausland...l-hunderte-personen-auf-sanktionsliste-setzen

Das klingt ja halbwegs entschlossen.

 

Das was die EU an Sanktionen plant ist mehr als befürchtet, aber weniger als erhofft.....

 

Auch wenn es nicht ganz zum Thema passt das gleiche gilt für den Ausbau des ÖPNV, gut jetzt zu Corona Zeiten vielleicht ein schlechter Zeitpunkt, aber auf lange Sicht halte ich den ÖPNV bzw. deren Ausbau und vor allem Bezahlbarkeit für zielbringender als Elektroautos etc.

 

Keine Sorge, die Zukunftstechnolgie des Flüssiggasterminals Wilhelmshaven ist doch schon im Gespräch! Wozu auch Energieunabhängigkeit, wenn man statt russischen Zaren nun arabischen Scheichs die Milliarden zuschieben kann.

 

Eine Möglichkeit wäre es eine Pipeline vom Iran nach Europa zu bauen. Das Land verfügt über die zweitgrößten Erdgasreserven der Welt. Ein Problem sind allerdings die immer noch bestehenden Sanktionen gegen den Iran.

 

Erdogan gefällt das.

 

Nö, die Leute wollen abseits überfüllter Innenstädte einfach keinen ÖPNV, weil man unflexibel ist, länger braucht, nix transportieren kann und weniger Komfort hat. Von der lächerlichen Anbindung auf dem Land brauchen wir mal gar nicht reden. Und den kann man auch nicht so ausbauen, wie es nötig wäre, ohne dass es unbezahlbar wird. Ergo ÖPNV wird sich abseits von Großstadtinnenstädten niemals durchsetzen. Ich bin einen Großteil meines Lebens mit dem ÖPNV gefahren und habe einfach nur noch Hass übrig. Wieviel Zeit ich sinnlos an irgendwelchen Haltestellen und Bahnsteigen gestanden habe, um dann keinen Sitzplatz zu kriegen und zwischen stinkenden und lauten Menschen eingepfercht sein....diese Zeit kriege ich niemals wieder.

Innerhalb der Innenstadt kann es hingegen sehr sinnvoll sein, weil die Straßen dort in der Regel sowieso überfüllt sind. Aber sobald man mit mehrmals umsteigen städteübergreifend fahren muss ist alles aus. Die Bahn ist einfach der letzte Dreckskonzern.

 

gabs da nicht mal ein Projekt von Joschka Fischer? Naszca Pipeline oder so?

 

Wenn man sein Gesicht wahren will wechselt man aber nicht von einem Regime zum Anderen.

 

über grund und boden der putin-buddies assad und erdogan?

und wie viele jahrzente soll das dauern. die verlegung unter der erde dauert viel länger als im wasser.
die sanktionen umgeht man indem man die leitung ab katar baut.

Wobei ist ja anscheinend auch geplant bzw geplant gewesen
https://deutsche-wirtschafts-nachri...rt-waffenembargo-in-syrien-geht-es-um-erdgas/

 

Unter der Bedingung, dass das Gas in den Mengen fließt wie bisher, braucht Deutschland NS2 gar nicht. Sollte durch bewaffnete Auseinandersetzungen in der Ukraine die dortige Pipeline aber ausfallen, steht Südeuropa dumm da. NS2 ist für Gas für den Rest Europas gedacht, deswegen baut man doch EUGAL und baute OPAL etc.

 

Lawrow findet die Sanktionen unfair

 

Sahra hat sich doch noch zu Wort gemeldet:

https://twitter.com/swagenknecht/status/1496059290427269121?s=21

Beide Seiten.

 

BOOOM!

Es geht weiter. Stück für Stück.

https://twitter.com/ZekeJMiller/status/1496083615570141189

MOSCOW (AP) — Russia says recognition of independence for areas in east Ukraine extends to territory now held by Ukrainian forces.

Also alles von Luhansk und Donetsk jetzt unabhängig laut Russland. Gleichzeitig ordentlicher Granatbeschuss in alle Richtungen schon den ganzen morgen und mittag. Jetzt wirds garstig.

 

Der Pipelinemythos in einem Schwurblerblog.