Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Ocyalos, 17. Juni 2015.

  1. Husky666 Mit Schleife

    Husky666
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    So siehts halt mal aus, wir können uns nicht Leisten "Den Russen©" zu vergraulen.

    Also zumindestens alle die ich kenne nicht.
     
  2. Veged immer Fünfter

    Veged
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    Wieso erzählt er denn dann, wie die Ukraine den Kommunismus ausradieren möchte und man als Russland gerne mal aufzeigen kann welche Konsequenzen das alles mit sich bringt?
     
  3. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Nein, eben nicht tragbar. Diese Lösung führt nämlich dazu, das die Ukrainie dauerhaft ihre wichtigsten Rohstoffquellen und ihre wichtigsten Industrien verliert. Die Ukraine wird damit dauerhaft zu einem wirtschaftlich nicht lebensfähigen Staatsgebilde, das entweder dauerhaft vom Weste mit Milliarden gestützt werden muss, oder in wenigen Jahren darum betteln kann, unter den Rock von Mütterchen Russland zurückkehren zu dürfen....

    Aber eben auch nicht zu verhindern, es sei denn, man wurde Russland militärisch in die Schranken weisen - und das will angesichts des Risikos auch niemand wirklich....
     
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  4. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Sind die okkupierten Gegenden so wichtig? Letzten Endes sind sie aber doch eh verloren. Da mache ich mir keine Illustrationen.
     
  5. Husky666 Mit Schleife

    Husky666
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    Ist die Ukraine überhaupt alleine Lebensfähig. Ich mein da wird doch eh überall schon "Subventioniert" daher ja auch das gejammere wegen Nordstream 2. Die Ukraine kann dann nicht mehr Transitgebühr nehmen...

    Das dürfte kaum möglich seit, soviele Waffen können die Amis der Ukraine gar nicht liefern. Und selbst werden die einen Teufel zun und eigene Soldaten verheizen...

    Das sowieso. Da hat die Ukraine eh nichts mehr zu melden. Schon vorher nicht. Dabei hätte da schon begrenzte Autonomie geholfen.
     
  6. PredatorGER

    PredatorGER
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    @Veged Die Idee, die ich schon mehrfach von guten Analysten gelesen habe ist, dass Russlands Einwohnerzahl massiv schrumpft in den nächsten Jahrzenten und außerdem hat die Ukraine einen Haufen Rüstungsunternehmen, die an die Russen liefern. Es ist also wohl weniger Angst vor der Nato, sondern ein Griff nach Kapital.


    Mark MacKinnon
    @markmackinnon
    Putin: "Ukraine has never had a consistent tradition of being an independent nation." :huh:
     
  7. Er kann auch von seinem Fußpilz erzählen und die Welt hängt gebannt an seinen Lippen. Er hat doch alle Zeit der Welt und das kostet er halt aus.
     
  8. Zenon

    Zenon
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    Im Donbas waren die einzigen Erz- und Kohlevorkommen der Ukraine.
    Die Krim war deren Tourismus-Hochburg.
     
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  9. Manu_der_Weise

    Manu_der_Weise
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    Scholz hat es ja nichtmal fertig gebracht das Ende für einen tatsächlichen Angriff auf die Ukraine unmissverständlich anzukündigen, gerade die SPD wird alles dafür tun es am Leben zu erhalten. Ich würde mir auch etwas anderes wünschen, sehe das aber nicht realistisch.
     
  10. Husky666 Mit Schleife

    Husky666
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    Und das wurde gut verbockt.... Schon 2004...

    Du bezahlst dann bitte unsere Heizkosten mit, 200% teuerung kann ich mir nämlich nicht leisten.
     
  11. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Ok wusste ich nicht. Aber weg ist weg, daran wird es nichts zu rütteln geben fürchte ich. Dann lieber noch was aushandeln.
     
  12. Jan Shepard

    Jan Shepard
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    https://twitter.com/TheVikasLohchab/status/1495835085991514121

    https://twitter.com/TheVikasLohchab/status/1495837187761664003

    https://twitter.com/maxseddon/status/1495838711837343746

    Das klingt alles sehr, sehr ungut und nicht nur nach einer Invasion in den Donbass. Er hält quasi gerade eine Vorlesung aus seinem Essay. Nur erweitert er das Essay noch um die altbekannte „Weapons of Mass Destruction“-Lüge. Vielleicht hat er nach der Veröffentlichung von befreundeten Autoren noch Ergänzungstipps für eine Neuauflage bekommen. :uff:
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Februar 2022
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  13. PredatorGER

    PredatorGER
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    Der machts zu spannend!

    Material support for Maidan from US embassy amounted to $1 million a day - Putin
     
  14. Husky666 Mit Schleife

    Husky666
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    Das dürfte jetzt erstmal gegessen sein.

    Hätte man vor ~5 Jahren machen können.
     
  15. Veged immer Fünfter

    Veged
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  16. BlacBloc

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    Hat Putin zufällig auch die Unabhängigkeit von Sachsen erwähnt? :engel::spahn:
     
  17. Husky666 Mit Schleife

    Husky666
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    Leider nicht :ugly:
     
  18. Jan Shepard

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    https://twitter.com/samagreene/status/1495844947769106436

    Er unterzeichnet gerade die entsprechenden Dokumente. Warum schaffen es eigentlich weder phoenix, noch tagesschau24 die Rede von Putin live zu zeigen? Warum muss ich sowas auf CNN sehen?
     
  19. PredatorGER

    PredatorGER
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    Das können wir jetzt so schlucken und ganz normal weiterleben, oder auf Konfrontation gehen und mit 10 fachen Gaspreisen und Cyberattacken aus der Hölle rechnen.
     
  20. Jan Shepard

    Jan Shepard
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    Einfach ganz normal weiterleben nachdem Hitlerdeutschland die Tschechoslowakei zerschlagen hatte, ging ungefähr sechs Monate gut. Es wird nicht bei der Ukraine bleiben, wenn es keine Reaktionen gibt.
     
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  21. Zenon

    Zenon
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    +++

    Europa müsste eigentlich noch heute Nacht ein Großprojekt starten das sich damit befasst, die Abhängigkeit von Putins Öl- und Gas-Lieferungen möglichst schnell schrittweise auf Null zu reduzieren. Einen besseren Weg, ihn ohne Blutvergießen in die Schranken zu weisen gibt es nicht.
     
  22. Husky666 Mit Schleife

    Husky666
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    Das geht, ist nur für dich (und mich auch) nicht bezahlbar.

    Alternative wäre natürlich 40 AKW in die Gegend zu stellen und wieder mit Strom zu heizen.
     
  23. Kryptico gesperrter Benutzer

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    Weil die Ukraine auch safe die letzte Forderung sein wird. Welcome to München 1938.
     
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  24. BlacBloc

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    Und auch hier wieder, Jelzin hatte wenigstens den Alkohol als Entschuldigung :aua2:
     
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  25. PredatorGER

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    The EU called Russia's recognition of the DPR and LPR a violation of international law, promised to respond firmly

    Ah Shit, here we go....
     
  26. Thandor

    Thandor
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    Syrien ist bereit die neuen Republiken anzuerkennen laut Assad. :ugly:
     
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  27. Veged immer Fünfter

    Veged
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    Die EU wird ab sofort keine Tulpen oder Kraftfahrzeuge mehr aus Russland beziehen!
     
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  28. Zenon

    Zenon
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    Wenn die Hippies mal einsehen werden dass sie mit ihrer Umweltpolitik auch automatisch Geopolitik betreiben, dann wird das schon gehen. Kernenergie ist sauber und mit guten Qualitätsstandards (und die beherrschen wir in Europa durchaus) ungefährlich. Sie würde auch unseren Energiebedarf aus Gas mehr als locker ausgleichen bis Erneuerbare sich durchsetzen. Billige Öllieferanten gibt es wie Sand am Meer, wir müssen nur anfangen, mehr über den Tellerrand nach Südamerika und Afrika schauen und uns endlich mit dem Iran (wieder) einig werden. Lieber ein kleines bisschen von Australien, ein kleines bisschen von Angola, ein kleines bisschen von Norwegen, ein kleines bisschen von Kanada etc. abhängig zu sein als sich von einem imperialistischen Möchtegern-Zarenreich in der Nachbarschaft sagen zu lassen was man zu tun und zu lassen hat.

    Wir schaffen das.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Februar 2022
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  29. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Ich warte jetzt noch gespannt auf das Melnyk-Interview, in welchem er erklärt, das wäre nie soweit gekommen, wenn Deutschland Waffen (die Deutschland selber nicht hat) geliefert hätte....
     
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  30. BlacBloc

    BlacBloc
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    Die Welt ist voll mit dummer KI :ugly:
     
  31. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Um allerdings für die Verhandlungen gewappnet zu sein müssen jetzt klare Sanktionen auf den Tisch und angedroht werden. Ggf. mit einer Frist zu der diese umgesetzt werden, sollte es zu keiner Bewegung in Richtung Diplomatie kommen. Leider versteht Putin wohl nur diese Sprache.
     
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  32. Faulpelz II

    Faulpelz II
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    Klar kann man das jetzt konsequenzlos schlucken. Aber Putin hat in seiner Rede klar gemacht, dass er die ganze Ukraine will und auch die übrigen Ex-Sowjetrepubliken eigentlich kein Existenzrecht haben.

    Selbst wenn man die Invasion jetzt nicht mehr verhindern kann, sollte man das für Putin so teuer wie möglich gestalten.
     
  33. Husky666 Mit Schleife

    Husky666
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    Nu wenn sich jemand mit "Violation of international Law" auskennt, dann ja die EU :ugly:
     
  34. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p


    irgendwie ist dieser Post nicht sonderlich gut gealtert …
     
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  35. Kryptico gesperrter Benutzer

    Kryptico
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    Wenn wir Putin jetzt nicht mit härtesten Mitteln Grenzen aufzeigen wird uns das langfristig viel teurer zu stehen kommen, aber das sieht der deutsche Michel ja mal wieder nicht. Schade, dass Söder nicht Kanzler ist. Der Scholz hat einfach nicht das Format für Krisenzeiten.
     
  36. Husky666 Mit Schleife

    Husky666
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    lol, Söder.... Der kippt doch um wenn Putin zu laut hustet...

    Jetzt wie ein Bayer rumzupoltern und danach wieder die rute einzuklemmen bringt niemandem was.
     
  37. Terranigma gesperrter Benutzer

    Terranigma
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    Ein Begriff ist seitens der NATO und EU noch nicht gefallen. Es ist von politischen und wirtschaftlichen Sanktionen die Rede, allerdings zeichnet sich ein militärischer Konflikt ab.

    Stellt sich mir die Frage: Sind auch militärische Schritte auf dem Tisch? Die Ukraine ist nicht Teil der NATO und es wird keinen Bündnisfall geben, umgekehrt wird die Ukraine niemals mehr ihre Unabhängigkeit zurückerhalten, sollte Russland diesen Schritt nun gehen. Man kann den Preis hochtreiben wie man will, sofern man Putin nicht von der Invasion abhält, wird er die europäische Landkarte dauerhaft umgestalten. Er wird die Kalkulation wohl schon aufgemacht haben, ob er den Preis der Sanktionen wird zahlen können. Mein Gefühl sagt mir, dass er bereit ist zu zahlen.


    Ich denke, man wird hier auch militärisch denken müssen. Hieße für mich, den ukrainischen Wunsch nach Waffenlieferungen nachzukommen.
     
  38. Kryptico gesperrter Benutzer

    Kryptico
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    Glaub ich nicht. Das issn bigdick-Wettbewerb und da ist der Söder ganz gut drin. Was anderes als sprühendes Testosteron versteht der Putin nicht.:teach: In solchen Zeiten braucht man einen Macher und keinen Verwalter.
     
  39. Thandor

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    Die hat Deutschland nicht.
     
  40. Vögelchen Baumwolldealer des Vertrauens

    Vögelchen
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    Verrate mir doch mal, wie die unfassbar teure Kernenergie, deren "Einrichtungskosten" sich nur bei sehr langen Betriebszeiten und mit Subventionen ohne Ende stemmen lassen, als Übergangstechnologie eingesetzt werden soll und wieso man die dafür notwendige, gar nicht vorhandene, Arbeitskraft der Bauindustrie nicht lieber direkt in das endgültige Ziel der nachhaltigen Energie investiert. Dann würde man schneller und billiger and Ziel kommen.

    Die alten AKWs nicht abzuschalten hätte funktioniert, wenn vor Jahren vereinbart. Aber neue bauen für den Übergang? What? :ugly:

    Ein Blick auf die beteiligten Firmen sollte außerdem klarmachen, dass denen allen nicht zu trauen ist. Egal in welches Land man guckt, überall wird aus Kostengründen geschlampt, werden Zwischenfälle nicht gemeldet, werden Regierungen und Bürger belogen. Das Problem ist nicht die Technologie. Die Technologie ist inkompatibel mit dem fehlerhaften Wesen Mensch und dem Kapitalismus, der versucht überall zu sparen.
     
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