Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

Putin ist doch nicht an einer diplomatischen Lösung interessiert. Er stellt einfach immer mehr unerfüllbare Forderungen auf:

https://www.t-online.de/nachrichten...-darin-besteht-putins-eigentliches-ziel-.html

 

Man darf nicht vergessen dass damals ein anderer Putin Präsident eines anderen Russland war als heute.



Das hier sind die Präsidenten Russlands, Frankreichs, Deutschlands, der USA und Japans alle Bussi-Bussi-Hab-Dich-Lieb auf einem Bild. Vor 17 Jahren Normalität, heute undenkbar.

 

Putin says that Biden told him Ukraine will not join NATO tomorrow, and there could be moratorium, but moratorium would not satisfy Russia, as it will only buy time to prepare Ukraine for NATO's membership ...

Da hat der vermutlich Recht. Aber wenn das seine Sicht ist, dann hat er eigentlich nur einen Weg, so was sicher zu verhindern ...

In other news:
The have now released "helmet cam" footage for the claimed incursion by Ukrainian troops.
Because if you are going sneak into Russia to perform sabotage, you of course bring a helmet cam and BTRs. https://t.co/6r7k6kYzLI

 

Die Ukraine wird der Nato in den nächsten Jahrzehnten nicht beitreten und das weiß Putin auch. Nur kann man als Westen sich jetzt nicht öffentlich von Putin erpressen lassen und das weiß Putin auch. Bleibt in der Tat nur noch eine Option. Putin will den Krieg. So einfach ist das.

 

Russland findet es sei "zu früh" um an den Verhandlungstisch zu gehen. Auf was wollen die warten?

 

Niemand sagt dem großen Russland wann es Zeit ist zu verhandeln. Also eigentlich wollen sie es ja aber irgendwie wollen sie halt auch selbst sagen wann der Zeitpunkt gekommen ist. Minderwertigkeitskomplex

 

Das sehe ich grundsätzlich ähnlich.
Solange es noch irgendeine kleine Chance auf Diplomatie gibt um einen Krieg zu verhindern, selbst wenn es ANBIEDERUNG ist, muss man das auch versuchen. Und wenn das bedeutet auf kleinere, REALISTISCHE Forderungen einzugehen, von mir aus.

Gleichzeitig aber muss auch immer wieder und deutlich aufgeführt werden was passiert wenn Russland eben doch einmarschiert, und das können und müssen eben härteste Sanktionen und Maßnahmen sein. Mich ärgert es immer wenn die Putin Versteher wie Wagenknecht und co. diesen Aspekt gerne ausblenden.

 

Es gibt genügend Leute deren Weltbild auf "Amerika=schlecht, Alle die gegen Amerika sind (Russland, China)=gut" reduziert ist.

 

Öh die Sicht des Westens ist doch ziemlich klar:

Putin ist aus der Zeit gefallen. Im Westen sind alle Politiker sowas wie Clowns ohne Gestaltungswillen die vor 20 JAhren einfach unmotivierte Berufschullehrer geworden wären. Heute sind sie profiteure von parteininternen Netzwerken und Filz, oder gleich faschisten wie der Kurz aus Östereich der direkt in die Redaktionen durchregieren will.

Putin hat sich zum Diktator von Oligarchengnade aufgeschwungen und muss einen weitgehend ungerechtfertigtes russisches Großmachtgehabe mit seinem eigenen Ego und KGB-Killer-Image vernknüpfen und nach Außen darstellen.

Diplomatische Schritte müssen das Ego füttern und Verdienstmöglichkeiten bringen. Ich wäre für den Einkauf schwimmernder Russischer Atomkraftwerke. Atommüll einfach bequem ohne zug direkt in die Ostsee. Wäre schon geil. Dann kommt das NS-2 Gas auch vorgewärmt an.

 

https://twitter.com/oalexanderdk/status/1495736730548322310?s=21

Schwaches Acting. Das kann Russland definitiv besser.

 

Putin hat sich genau die Oligarchen ausgesucht, die ihm nutzen und nicht in die Quere kommen und diejenigen, die seiner Meinung nach Einfluss auf seine Politik nehmen wollten, gleich entmachtet, darunter den, der ihn überhaupt erst ins Amt gehievt hat.

 

Wenn ich mir die Äußerungen der russischen Seite so durchlese, die bislang im Rahmen einer diplomatischen Lösung gefallen sind, dann würde ich das ausschließlich als rhetorische Frage auffassen. Der Westen kann sich in dem Konflikt wohl nur noch etwas Zeit durch Verhandlungen erkaufen, einen Einmarsch hinauszögern.

"Putin says NATO guarantees of non-expansion are unreliable. Calls 2014 Maidan event an unconstitional coup"

https://twitter.com/pwnallthethings/status/1495762292457316357


"Russian stock market drops 12% as Putin chairs urgent meeting on Ukraine"

https://twitter.com/BNONews/status/1495774348015292423

 

Also das mit den Eisplatten am Südpol wird eher nicht klappen, sprengt man dann zwar Löcher rein, aber damit irgendwas in Bewegung setzen wird man eher nicht.

 

Die wollen doch keine Demokratie, sondern wieder einen Staat wie die DDR. Wo die Führung sagt wo es lang geht. Und wo man sich von der bösen imperialistischen Welt abschotten kann und unter sich bleibt. Wie in einer abgeschlossenen Zeitkapsel.

 

Fun Fact: Diese Aufnahmen und Videos werden in russischen Fakenachrichten sehr gerne verbreitet. Neben der Endlosschleifen von marodierenden "Asylkriminellen und Linksradikalen, die in den USA und Europa für Chaos sorgen" um den Eindruck zu erwecken als würde der Westen gerade in schwul-links-versiffter Anarchie versinken. Deswegen sollen die Russen froh sein, dass sie so einen starken Führer wie Putin haben der alles im Griff hat. In russischen TV Nachrichten wird eine Propagandahirnwäsche betrieben, das Seinesgleichen sucht

 

1939 hat angerufen und will seine fingierten Kriegsgründe zurück…

 

Wo wir gerade bei Menschen waren die Russlands Job für umsonst machen: Threads über Russlands Invasionspläne zu derailen mit "der degenerierte zwangsverschwulte Westen und sein Gendergaga" zu derailen fällt auch darunter -- nicht, dass es ohne diesen Faktor besser wäre.

 

Gott wie mich die Situation und das Verhalten Putins ankotzt.
Bringt alle Truppen in Bewegung und Angriffstellung und lügt dem Rest der Welt dreist ins Gesicht. Wie kann man mit so etwas davon kommen?

 

Putin hält Minsker Abkommen für gescheitert
https://www.spiegel.de/ausland/russ...eitert-a-a4811362-3b73-4c3a-babe-844a0b21da28

Einfach nur durchschaubares Spielchen was er da treibt. Läuft alles nach Schema ab.
Hoffentlich wird die Rechnung dafür saftig

 

"After prodding from Putin, SVR head Naryshkin says: I support recognition of DNR and LNR as part of Russia
Putin: Wait a second. We aren’t talking about that. We are talking about independence
Naryshkin: Then I support independence"

https://twitter.com/DAlperovitch/status/149578052375882137

Was da an Äußerungen zwischen Putin und seinen Untergebenen fallen, wäre Stoff für eine Vorlage, mit der Armando Iannucci (Regie und Co-Drehbuch von The Death of Stalin) arbeiten könnte.

Wäre die Lage nicht so ernst, könnte man fast schon darüber lachen.

 

Ohne Witz, als ich vorhin diese Äußerungen gelesen hatte, musste ich auch an "The Death of Stalin" denken.

 

Soso Minsk wird seitens Putin als gescheitert angesehen und in den kommenden Tagen werden die zwei Provinzen als unabhängig anerkannt. Dann werden wahrscheinlich russische Truppen den Frieden in den "neuen Gebieten" sichern. Das ganze kann eigentlich nur in die Luft fliegen.

 

Russlands Truppen rücken vor – die Abzugsmeldungen des Kremls entpuppen sich als Täuschung
https://www.nzz.ch/international/uk...1670637?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

 

Die ddr war keine Diktatur? was für einen Müll hat uns die Schule eigentlich beigebracht. Danke merkel

Wobei wo Demokratie drauf steht muss auch welche drin sein

 

Der Artikel ist von vorgestern.

Die Unabhängigkeit von der Ukraine ist nicht das Ziel des Minsker abkommens sondern eine gewisse Autonomie.

 

Also wie in großen Teilen Nordkoreas? Vor allem den ländlichen Teilen?

 

Das entscheidende Detail hierbei ist, dass diese Gebiete innerhalb der Grenzen von 2014 anerkannt werden sollen. Es läuft also auf einen bewaffneten Konflikt hinaus, wenn die Ukraine diese Grenzen nicht anerkennt. Russland hätte hier seinen Vorwand, militärisch einzugreifen.

 

Aber mit allem Komfort, genügend Lebensmittel und Konsumprodukte.

 

Atomwaffen.

Wobei die uns gleichzeitig schützen.

 

Minister of Interior Affairs Kolokoltsev says to Putin that Russia should recognize whole Donetsk and Luhansk regions as independent, including parts controlled by Ukraine...

Oh jeh. Wie Pispers mal sagte: Wir schützen jetzt nicht mehr nur das, was wir haben. Wir schützen jetzt auch das, was wir gerne hätten.

 

"...Der russische Präsident Wladimir Putin erwägt eine Anerkennung der Unabhängigkeit der ukrainischen Regionen Donezk und Luhansk...."

"...»Ich bitte Sie, die Souveränität und Unabhängigkeit der Volksrepublik Luhansk anzuerkennen«, sagte der Rebellenchef in Luhansk, Leonid Pasetschnik, am Montag in einer im russischen Fernsehen ausgestrahlten Videobotschaft. Der Separatistenführer in der selbst ernannten Volksrepublik Donezk, Denis Puschilin, schloss sich der Forderung an. Er rief Moskau zudem auf, mit der »Volksrepublik« einen Vertrag über Freundschaft und militärischen Beistand abzuschließen

Damit könnte Russland etwa wie in den von Georgien abtrünnigen Regionen Südossetien und Abchasien Tausende Soldaten dort stationieren....."

https://www.spiegel.de/ausland/russ...eitert-a-a4811362-3b73-4c3a-babe-844a0b21da28

Ich glaube das war die ganze Zeit der Masterplan von Putin. Donezk und Luhansk werden als unabhägig erklärt, und durch ein paar weitere Tricks in Russland eingegliedert. Das könnte auch stufenweise passieren.
So ähnlich wie bei der Krim-Annexion.

 

Vermute ich auch. Nur eben größere Gebiete als die Republiken faktisch aktuell sind. Leider ist vermutlich das wirklich die ganze Zeit der eigentliche Plan gewesen. Alles auf Dnepr Seite außer Tschernobyl?

Shoigu says that Ukraine could arm Tochka-U complexes with tactical nukes ...

Langsam drehen sie durch.

 

Je öfter irgendwas mit volk-/demos-/-publica in der Staatsbezeichnung vorkommt, desto gruseliger ist meistens das Ergebnis.

 

Kann man schonmal vergessen dass die Ukraine ihre 1700 Atomraketen vor 28 Jahren an Russland abgegeben hat. Gegen die Zusicherung, dass ihre Grenzen unangetastet bleiben...

 

So wie die Ukraine gerade Waffen fordert, muss man ja schon von Glück reden das die, die damals an Russland abgegeben haben.

Zumal, nicht nur die AKWs in der Ukraine narode sind, sondern auch alles andere. Die Ukraine kann sich Atomwaffen nicht mehr leisten. Daher zahlen wir auch für Tschernobyl...

 

Interessant sind auch die Verkehrsdaten von Google Maps. Guckt euch mal die "Hotspots" / an, die in den Nachrichten / auf Twitter genannt werden, wie z.B. die Straßen südwestlich von Belgorad:
https://www.google.de/maps/@50.4968861,36.209602,13z/data=!5m1!1e1

Dort geht auf der rechten Spur Richtung Südwesten (also Ukraine) ~8-12km von der Grenze entfernt gerade gar nichts, während es in Richtung Belgorad viel besser aussieht. Für so eine Straße mitten in der Pampa gibt es dort echt viele Feierabendausflügler .

 

Ich glaub bei den Atomar bewaffeneten Volksrepubliken hätte keiner geklatscht.

 

Der erste militärische Konflikt, den man live über Google Maps verfolgen kann.

Hm, nehme ich jetzt die Route, wo sic gerade alles an der Panzersperre staut, oder nehme ich doch diese neue Fähre, Achtung Mautpflicht, über den Dnepr?

 

Was möchtest du sagen?
Es ist gut, dass die Ukraine damals ihre Atomwaffen abgegeben hat, weil sie jetzt nach Flugabwehr fragen, um sich gegen Russland zu verteidigen, das via Vertrag einer Sicherung des Status Quo zugestimmt hat, der Ukraine mit Invasion und Europa jetzt aber eben mit diesen Atomwaffen droht?

Wir zahlen wegen der Sowjetunion für Tschernobyl.