Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Ocyalos, 17. Juni 2015.

  1. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Das ist so nicht ganz richtig.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4

    Behinderte wurden sogar noch nach der Kapitulation ermordet.
     
  2. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Okay nicht komplett aber deutlich verringert. Jedenfalls hat der Widerspruch aus der Bevölkerung teilweise Erfolg gehabt und Unzählige gerettet. Das meinte ich damit.

    Man wurde auch nicht automatisch sofort selbst ins KZ gesteckt, wenn man was machte.

    Widerstand war also möglich und vorhanden. Und das in einem Staat, der deutlich repressiver war, als Russland.
     
  3. blurps

    blurps
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    Nö, das habe ich schon ganz gut abgewogen. Die Leude in Wolgograd und Sankt Petersburg hätten durchaus die Gelegenheit gehabt, sich abzusetzen. Wollten sie aber nicht nicht.

    Andere haben das getan und leben jetzt u.a. in Berlin.
     
  4. NisRanders

    NisRanders
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    Die Widerstandskämpfer in Syrien, Russland oder dem Iran haben das Land verlassen. In der globalisierten Welt haben diese Regime solche Erfolge weil die Menschen diese Länder verlassen.
     
  5. Regnak85

    Regnak85
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    Man müsste dieses Video nehmen, wo dem Armen Kerl der Kopf abgetrennt wird... Und es bei versammelter UN abspielen.
    Mehrmals, unzensiert und am besten bei geschlossenen Türen damit sich da keiner abwenden kann.
    Will gar nicht wissen, wieviele darin wohl zwar mal von sowas hören, aber es nicht glauben / als Propaganda abtun.

    Denen sollte man aber mal genau u. direkt vor Augen führen, was passiert u. auch weiter passieren wird, wenn man Russland immer weiter gewähren lässt.
    Und dann sollen mal Russische Botschafter bitte vor Ort Rede und Antwort stehen und bei jedem "Aber der Westen..." wird das Video erneut abgespielt.....
     
  6. Boris Brunz von Brunzelschuetz

    Boris Brunz von Brunzelschuetz
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    Hier eine englische Übersetzung, was in dem Enthauptungsvideo gesprochen wird.

    Wer sich das Video nicht geben will, kann vielleicht auf diese Weise einen Eindruck von den Schrecken des Krieges (= die tägliche Realität der Ukrainer) gewinnen.

    Und auch den feurigen Hass, der laut Dialog im Video wohl auch systematisch von Vorgesetzten mitgetragen wird.

    Vorsicht, selbst in Wortform ist alles sehr verstörend!
    POW: It hurts, it hurts, it hurts.

    russian: animal, well send you all there, you fa**ots. Put in work guys, put in the work. Cut it off. Break his spine. What, you’ve never cut off a head? Do it, do it, fucking do it. They’re the hired ones.

    (Showing the vest)

    You see how good they are?

    Other russian: they’re all charged up.

    Cameraman: they weren’t fighting, those fa**ots.

    Other russian: I hear you, we’re working. That’s it, I’m turning it off

    Cameraman: until the fucking end. Keep going.

    Other soldier: give me the grenade.

    Cameraman: that’s it. Oh wow, look how it is. Yeah, take one of the helmets, take it. Take it for your hearts desire. That’s it? Show the head for the video. I’m shook, I’ll show it to our commander. That’s it.
     
  7. Snow Von Solaris

    Snow
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    Sicher dass das Video vor kurzem aufgenommen wurde? Die Vegetation im Hintergrund lässt eher auf Spätsommer/Frühherbst schließen. Kann mich aber natürlich aber auch täuschen.

    Jedenfalls ist es so oder so widerlich. Das sind ehrlose, barbarische Kreaturen und schlussendlich auch keine echten Soldaten. Echte Soldaten haben Respekt vor ihrem Gegner.
     
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  8. Boris Brunz von Brunzelschuetz

    Boris Brunz von Brunzelschuetz
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  9. Thandor

    Thandor
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    :kotz::kotz::kotz::kotz::kotz:
    Von euch werden die meisten wissen, was es heißt, wenn 100 Leichen beisammenliegen, wenn 500 daliegen oder wenn 1000 daliegen. Dies durchgehalten zu haben, und dabei – abgesehen von Ausnahmen menschlicher Schwächen – anständig geblieben zu sein, das hat uns hart gemacht. Dies ist ein niemals geschriebenes und niemals zu schreibendes Ruhmesblatt unserer Geschichte.

    An den und dessen Sicht auf die Welt erinnert dieser Dialog. So habe ich mir sozialen Abläufe in den SS Einsatzkommandos bei Morden immer vorgestellt.
     
  10. Nikita87 gesperrter Benutzer

    Nikita87
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    Die entsprechenden Systeme hatten - leider - noch nie Probleme die notwendige Menschen für ihre Verbrechen zu finden. Das galt für das dritte Reich, das war in der Sowjetunion so, das war und ist in China so. Und es ist auch in Russland der Fall.

    Du wirst immer die notwendige Subjekte für die schlimmste Verbrechen finden, die der Mensch seinesgleichen antun kann. Das ist leider die traurige Realität.
     
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  11. doomhsf

    doomhsf
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    Es wäre wichtig, dass China Russland fallen lässt. Sicherlich wird das Video nicht ausreichen. Aber vielleicht ist es ein Baustein zum Umdenken.

    Und den Ungarn sollte man das Video nochmal zeigen und fragen, ob sie ihre Gas-Verträge noch einmal überdenken wollen oder alternativ aus der EU austreten.
     
  12. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Du solltest noch sagen wer es gesagt hat. Heinrich Himmler.
     
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  13. Silvanus

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    Ich finds irgendwie geil, dass aus irgendeinem Grund im Jänner die Hälfte aller bisherigen Fälle war. :ugly:
     
  14. Zenon

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    Habe irgendwo gelesen dass das Video vom letzten Sommer ist, aber erst jetzt den Weg ins Internet gefunden hat. Möglicherweise gezielt auch erst jetzt von Moskowischer Führung um eben in einem Akt der Verzweiflung den Gegner einzuschüchtern. Weil nichts mehr weiter vorangeht und Putler auch die Soldaten schon wieder ausgehen. Daher auch die Neuerung beim Mobilisierungsprozess (E-Mail zugestellt = Einberufungsbescheid erhalten).

    In den moskowischen Medien wird übrigens wieder das Hirngespinst weiterverbreitet, die Polen würden die West-Ukraine annektieren wollen:
    https://ria.ru/20230412/ukraina-1864531754.html
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. April 2023
  15. Regnak85

    Regnak85
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    Als obs nu wichtig wäre, ob das Video von gestern, von letzter Woche, letzten Sommer oder meinetwegen sogar noch vor Februar 22 aufgenommen wurde...
    Fakt ist: Russland ist ein Terroristenstaat und wer solche Grausamkeiten zulässt und auch noch feiert.... hat auf der Weltbühne nichts mehr verloren.
     
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  16. Dardanos

    Dardanos
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    DAS ist denke ich wirklich die Krux an der Sache. Wir haben es hier mit einer Militärkultur zu tun, die die eigenen Leute schlimmer als Tiere behandelt und es geradezu befördert, sie verrohen zu lassen, um sie dann wie abgerichtete Bluthunde mit ausgeprügeltem Selbsterhaltungstrieb auf den Feind zu hetzen. Zu einem gewissen Grad können die Ukrainer gar froh sein, dass diese Mischung aus Korruption, Sadismus und Alkohol keine vernünftige Armee ist, sondern wirklich nur ein bewaffneter Barbarenhaufen. Vernünftig denkende Soldaten würden keine Gefangenen so hinrichten und sich damit brüsten, weil sie wissen, dass das doch nur dazu führt, dass der Feind sich dann doch zwei Mal überlegt, ob man eigene Gefangene in einer Gefechtssituation nehmen sollte oder nicht lieber Vergeltung übt, im Wissen dass man selbst auch keine Gnade zu erwarten hätte. GERADE wenn man sich vor Augen hält, dass die Ukrainer ihre Gefangenen, erzwungene Interviews für die Propaganda mal abgesehen, bislang gut behandelt haben und sie nicht als ausgemergelte Skelette bei Austäuschen zurückgeschickt hat.
    Dementsprechend leben diese "Soldaten" ihren Sadismus aus, weil ihnen im Grunde genommen alles egal ist. Ihre Vorgesetzten malträtieren sie, erpressen sie und lassen sie ihr eigenes Grab schaufeln, wenn sie es wagen den Mund aufzumachen und ihre Zukunftsaussicht ist unter Androhung von Folter und Tod durch die eigenen Leute in ein Minenfeld zu rennen, im Sturmangriff niedergeballert zu werden oder auf Reddit in einem Video zu landen, wie eine Drohne ihnen eine Granate in die Westentasche fallen lässt, während sie im schlammigen Graben hocken und ihren Füßen beim Faulen zugucken. Selbst in weniger menschenfeindlichen Armeen sind unter weniger Frust und weniger Aussichtslosigkeit schon die Leute durchgedreht und haben sich darauf gestürzt, Zivilbevölkerung zu malträtieren, vergewaltigen und zu ermorden, um sich an das Macht-High zu klammern und quasi das eigene Leid in verstärkter Form weiterzureichen. Jeder, der es mal mit Mobbern zu tun hatte, die zuhause Probleme hatten und sich Luft von diesen verschaffen, indem sie sich Schwächere suchen und auf diese eintreten, um wenigsten bei ihren Peers Anerkennung zu erleben, erlebt das gleiche psychologische Konzept.

    ... was das natürlich keinen Deut besser macht. Genau wie Mobber, treffen diese Leute eine absolut bewusste Entscheidung, sich so zu verhalten. Genauso wie es Leute gibt, die häusliche Probleme erfahren und sich entscheiden, das nicht an anderen auszulassen, könnten diese Soldaten sich auch entscheiden, sich eben nicht an ihren Untaten aufzugeilen. Klar, es spielt noch zusätzlich eine gewisse Gruppendynamik mit rein, aber es ist jetzt nicht mal so wie bei den Polizei-Einheiten, die den Nazis im Holocaust helfen sollen, wo es man ausgegrenzt wurde, wenn man nicht mit den anderen die "Drecksarbeit" des Mordens geteilt hat. Das hier ist eine Kriegssituation wo es keinen zentralen Befehl gibt sich so zu verhalten, sondern stattdessen lediglich eine Kultur, wo die Psychos im Bataillon freidrehen können ohne Furcht vor einem Tribunal, weil das ganz offenbar eines der wenigen Dinge ist, was ihre Offiziere ihnen durchgehen lassen, ohne sie in den Matsch zu drücken. Und der Rest entscheidet sich, sie anzufeuern oder gar mitzumachen, um selbst zum Oberpsycho zu werden.
     
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  17. Silvanus

    Silvanus
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    Russland droht mit Ende des Getreideabkommens

    Russland droht mit einem Aus für das Getreideabkommen mit der Ukraine. Die im nächsten Monat zur Verlängerung anstehende Vereinbarung funktioniere für Russland nicht, sagte Präsidialamtssprecher Dmitri Peskow heute. Die Zusagen, die Hindernisse für russische Agrar- und Düngemittelausfuhren zu beseitigen, seien nicht erfüllt worden.

    Auch einige Bemühungen der Vereinten Nationen hätten daran nichts geändert. „Kein Abkommen kann auf einem Bein stehen, es muss auf zwei Beinen stehen“, sagte Peskow. In dieser Hinsicht seien die Aussichten auf eine Verlängerung „nach dem heutigen Stand der Dinge natürlich nicht so groß“.

    Das Abkommen soll trotz des Krieges den Export von Getreide und Düngemitteln aus der Ukraine über das Schwarze Meer ermöglichen. Es wurde erstmals im Juli vorigen Jahres von Russland und der Ukraine unter Vermittlung der Türkei und der UNO vereinbart und seitdem zweimal verlängert.

    Russland stellt Bedingungen für Verlängerung
    Nach Ansicht der Regierung in Moskau werden die russischen Lebensmittel- und Düngemittelausfuhren jedoch durch Hindernisse etwa bei Versicherungen und der Zahlungsabwicklung beeinträchtigt. Im vergangenen Monat erklärte Russland daher, es werde die Vereinbarung nur um 60 Tage verlängern, obwohl die UNO, die Ukraine und die Türkei eine erneute Verlängerung um 120 Tage wollten. Sie läuft nach derzeitigem Stand am 18. Mai aus.

    Russland fordert, dass der Westen bei einer weiteren Verlängerung des Abkommens mehrere Bedingungen erfüllen muss, darunter die Wiederanbindung der Russischen Landwirtschaftsbank an das internationale Zahlungssystem Swift.

    https://orf.at/stories/3312334/
     
  18. Sogeking

    Sogeking
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    Ich würde zumindest schätzen dass diese geleakten Dokumente schon authentisch sind. Also, es wurden welche nachbearbeitet, klar, aber den Leak an sich gab es wohl tatsächlich.

    Ich hoffe dass man die verantwortlichen ermittelt und ich hoffe dass die für den Rest ihres Lebens in den Knast wandern. Wenn da jetzt deswegen auch nur ein einziger Ukrainer mehr stirbt und die Verteidigung für die Ukrainer schwerer wird, dann muss das hart bestraft werden.
     
  19. Silvanus

    Silvanus
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    Naja es zeigt halt mal wieder wie sehr die Sanktionen Russland eben doch treffen und man nicht, wie von ihnen behauptet, eh durch das chinesische Äquivalent das gleiche oder sogar noch Besseres erreichen kann.
     
  20. Charaktermaske

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    Friedensmissionen der UN gehen durch den Sicherheitsrat mit Russland als Vetomacht, also keine Option; ohne eine Einbindung Russlands (wie eben im derzeitigen Deal) wüsste ich nicht, wie so eine Friedensmission faktisch aussehen könnte, ohne massiv riskant zu sein, leider.
     
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  21. Thandor

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    Wie aus einem Mafiafilm. Wortwörtlich.
     
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  22. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Wieso hat man Russland eigentlich im Sicherheitsrat gelassen? Mitglied war die UDSSR. Russland hätte es gerne, ist aber nicht die UDSSR, sondern ein Teilstaat.
     
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  23. spacemok

    spacemok
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    Ja das Veto von Russland,

    zumal Russland auch die acker Felder anscheind mit Minen gespickt hat

    https://www.zdf.de/nachrichten/politik/minen-aufklaerung-ukraine-krieg-russland-100.html


     
  24. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Naja, die Macht lag doch immer zentral in Moskau. Ich denke man war froh damals, dass der Laden auseinander geflogen ist.
     
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  25. spacemok

    spacemok
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    Weil Russland der legitime Nachfolger der UDSSR ist, ich finde gerade den Artikel nicht :schwitz:
     
  26. Fipse

    Fipse
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    Weil Russland der Nachfolger der UDSSR ist und das von allen so akzeptiert wurde.
     
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  27. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Und das finde ich schon merkwürdig. Die UDSSR bestand aus mehr als nur Russland. Russland ist nur nach dem Ende der UDSSR der größte Teil. Aber eben nicht mit der UDSSR identisch. Die Ukrainer wollen zum Beispiel auch jetzt nicht zu Russland gehören, obwohl sie Teil der UDSSR waren.
     
  28. Sogeking

    Sogeking
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    Können die Regierungen nicht endlich mal gegen Russenbots/Trolle und diese unfassbaren, abartigen Kommentare bei youtube, facebook, etc. vorgehen?
    Mir dreht sich wirklich der Magen um wenn ich da diese Dreckskommentare zu der Enthauptung lese, diese abartigen Lügen, diese gnadenlose Verdummung.

    Die Zeiten haben sich offensichtlich leider extrem verändert, so wie das bisher gehandhabt wurde geht es nicht mehr, da muss jetzt der Staat mal ein,- und durchgreifen. Man kann ja wirklich NIRGENDWO (!) mehr irgendwas lesen ohne erschüttert zu sein ob so viel Dummheit und Verkommenheit.
     
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  29. Cpt._Allister_Caine der mim 300er Rohr halt..

    Cpt._Allister_Caine
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    Das ist einerseits richtig, aber auf der anderen Seite war allen klar dass es schon immer russischer Imperialismus war. Zumindest bis zu einem gewissen Grad, aber mit Individualismus war es nicht weit her in der SU. Wie schon jemand gesagt hat, man war halt froh dass der kalte Krieg vorbei war.
     
  30. Thandor

    Thandor
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    https://edition.cnn.com/2023/04/13/politics/pentagon-leaked-documents-military-base/index.html

    Einsamer Waffennarr … :/ Du machst etwas idiotensicher und dann erfindet jemand einen größeren Idioten.

    Der Leaker, der den Spitznamen "OG" verwendet, begann letztes Jahr, Nachrichten im Discord-Chatroom zu posten, die sich auf militärischen Jargon bezogen, berichtete The Post. In den folgenden Monaten veröffentlichte der Leaker Nachrichten, in denen er laut dem Bericht geheime Informationen aus US-Dokumenten zu transkribieren schien.

    "Sie waren, erinnerte er sich, scheinbar nahezu wörtliche Abschriften von geheimen Geheimdienstdokumenten, von denen OG angab, dass er von seinem Job auf einer 'Militärbasis' nach Hause gebracht hatte, die das Mitglied nicht identifizieren ließ", berichtete die Post und bezog sich dabei auf Nachrichten, die vom anonymen Benutzer gepostet wurden.

    "OG behauptete, er habe zumindest einen Teil seines Tages in einer sicheren Einrichtung verbracht, die Mobiltelefone und andere elektronische Geräte untersagte, die verwendet werden könnten, um die geheimen Informationen zu dokumentieren, die in staatlichen Computernetzwerken untergebracht sind, oder aus Druckern herauszuspulen", so die Post.
     
    Zuletzt bearbeitet: 13. April 2023
  31. Nikita87 gesperrter Benutzer

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  32. Parn YA-HA!

    Parn
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    ➤ Dokumente: Machtkampf in russischer Führung wohl heftiger als gedacht

    Der Machtkampf innerhalb des russischen Machtapparats wegen des Angriffskriegs gegen die Ukraine könnte einem US-Zeitungsbericht zufolge weitreichender sein als bisher angenommen. Darauf deuteten neue geheime Dokumente hin, die jetzt zusätzlich zu den vor Tagen bekanntgewordenen geleakten Informationen im Internet veröffentlicht worden seien, schrieb die "New York Times" am frühen Donnerstagmorgen (Ortszeit).


    Demnach beschuldigt der Inlandsgeheimdienst FSB das Militär, das Ausmaß der Opfer auf russischer Seite zu verschleiern, so die Zeitung. Das Militär schrecke weiter davor zurück, schlechte Nachrichten in der Befehlskette nach oben zu übermitteln, heiße es in dem Dokument. Der FSB wiederum stelle in Diskussionen mit der russischen Regierung die Zahlen des Verteidigungsministeriums infrage.

    Zudem offenbarten die neuen Dokumente Details über einen öffentlich ausgetragenen Disput zwischen dem Chef der Wagner-Söldner, Jewgeni Prigoschin, und Verteidigungsminister Sergej Schoigu über angeblich vom Militär zurückgehaltene Munition für die Wagner-Truppe. Demnach soll Präsident Wladimir Putin persönlich versucht haben, den Streit zwischen beiden zu schlichten. Das Treffen soll am 22. Februar stattgefunden haben, heiße es in einem der Dokumente.

    Seit Wochen kursieren im Internet offensichtlich geheime Dokumente von US-Stellen zum russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. US-Medien berichteten kurz vor Ostern erstmals über das Leck um dieses sensible Material zu beiden Kriegsparteien, ohne die Dokumente selbst zu veröffentlichen. Unklar ist, wer die schon vor Wochen bei prorussischen Kanälen verbreiteten Dokumente publiziert hat. Das Investigativ-Netzwerk Bellingcat wies nach, dass sie teils nachträglich manipuliert wurden. Die US-Regierung bemüht sich um Aufklärung. (dpa)

    +++

    https://web.de/magazine/politik/rus...russischer-fuehrung-heftiger-gedacht-38032576
     
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  33. Xizor kann oft nicht so gut mit Bildern

    Xizor
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    Kiel
    https://www.n-tv.de/politik/Polen-b...jet-Lieferung-an-Ukraine-article24050508.html
     
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  34. blurps

    blurps
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    Web.de als Quelle, jetzt habe ich wirklich alles gesehen :legal2:

    Zum Inhalt: Ist nicht wirklich überraschend. Dass es auch in Mafiastaaten und Diktaturen interne Machtkämpfe gibt, weiß man ja. Die obere Ebene der Sowjets war ein furchtbares Haifischbecken und wer weggebissen wurde...Nuja. Natürlich gibt es in einer Frage dieser Tragweite Streit.

    Das haben die doch schon vor einem Jahr angekündigt und wollten dafür F35 haben...Bundesregierung sollte das genehmigen und dann mal ganz gechillt schauen, was die PiS wirklich macht.
     
  35. Zugizug

    Zugizug
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    429
    "wir prüfen noch"
     
  36. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    28. Dezember 2005
    Beiträge:
    11.310
    Neue Meldungen über eine angebliche Bauchspeicheldrüsenkrebs-Erkrankung von Putin. Gebe ich nichts mehr drauf.
     
  37. Parn YA-HA!

    Parn
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    13. Januar 2002
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    Du schaust hier nicht oft rein, oder? :ugly:
     
  38. Freystein it’s triple A in person!

    Freystein
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    16. April 2020
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    Mein RIG:
    CPU:
    AMD Ryzen 5 3600
    Grafikkarte:
    Powercolor RX 5700 XT Red Dragon
    Motherboard:
    MSI B450 TOMAHAWK MAX
    RAM:
    16 GB
    Laufwerke:
    Crucial MX 500
    Samsung 970 EVO
    Das Putin selbst das Krebsgeschwür ist, ist zumindest nichts neues.
     
    Tricker, Thore und Zenon gefällt das.
  39. doomhsf

    doomhsf
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    15. Dezember 2006
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    6.110
    Menschen mit Krankheiten vergleichen ist immer schlecht.
     
  40. blurps

    blurps
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    8. September 2008
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    13.356
    Fünf MiGs. Lel. Insgesamt "rund ein Dutzend". Und deswegen so ein Theater.
     
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