Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Ocyalos, 17. Juni 2015.

  1. Vögelchen Baumwolldealer des Vertrauens

    Vögelchen
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    Ich glaube nicht, dass die Ukraine sich das erlauben kann. Das könnte für massive Verstimmungen bei den unterstützenden Staaten sorgen.
     
  2. Nergal_

    Nergal_
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    Er kann gerne noch weiter schrumpfen. :wahn:

    Dann gibt's irgendwann "Putin-Man: Quantumania". :montag:
     
  3. Boris Brunz von Brunzelschuetz

    Boris Brunz von Brunzelschuetz
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    Es sind wohl Dokumente aus dem Pentagon geleakt und (mit einigen Änderungen, mehr dazu unten) auf russischen Telegramkanälen veröffentlicht worden. Wer regelmäßig Twitter verfolgt, wird nicht viel Neues erkennen können - am interessantesten sind ein paar Zahlen wie die Truppenzusammenstellung der neuen ukr. Brigaden oder die 100 Mitglieder des britischen SAS vor Ort.

    Leider kann man viele Behauptungen nicht ernst nehmen, weil die Russen sie ganz offensichtlich in dümmster Weise manipuliert haben. So sollen die KIAs 17k bei den Russen und 71k bei den Ukrainern betragen. :ugly:

    Es gibt auch schon vermeintliche "richtige" Zahlen, die von 17k toten Ukrainern und 43k toten Russen sprechen. Wirklich schlau wird man aus dem Leak also nicht, aber wer sich so ein (wohl von den Russen manipuliertes) Top Secret Dokument ansehen will: https://imgur.com/a/7GQ0QqV
     
  4. Thandor

    Thandor
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    Die leben echt den kalten Krieg nochmal. Das sind genau so die Nettigkeiten, die man sich damals erwiesen hat.
     
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  5. Thandor

    Thandor
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    Wenn ich mir zB das Sudetenland 1945 anschaue: Damit wären die Russen noch gut bedient. Und dort kam Ruhe rein.
     
  6. Zenon

    Zenon
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    War in Ukraine behauptet heute ernsthaft, Zelensky sei in Wirklichkeit ein FSB-Agent :ugly:

    https://youtu.be/SvdQuSdNq4g

    Bin auch kein großer Fan von Zelensky, aber wtf :ugly:
     
  7. Silent Hunter Bambis Alptraum

    Silent Hunter
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    Die Chancen sind geringer als dafür, dass Putin ein CIA-Agent ist, mit dem Auftrag, Russland möglichst gründlich in den Boden zu rammen.
     
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  8. Silent Hunter Bambis Alptraum

    Silent Hunter
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    Das wäre nach heutigem Völkerrecht sowas von illegal ...
     
  9. Thandor

    Thandor
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    Wäre mir egal, wenn ich von diesen Dieben zweimal - völkerrechtswidrig - überfallen worden wäre. Es gibt auch so was wie Notwehr als allgemeinen Grundsatz.

    Wer als Russe nach 2014 auf die Krim gekommen ist und dort Eigentum erworben hat - raus.
     
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  10. Karlheinz

    Karlheinz
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    Frage an die KI: "Wovon träumen Ukrainer?"

    What? :nixblick::ugly: Ist das eine ukrainische F-16 rechts?

    [​IMG]
     
  11. RockLee

    RockLee
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    So dumm muss man erstmal sein, um aus den "6.004" zerstörten Bodenfahrzeugen "6 00" zu machen. Zahlenformatierung ftw! Typisch Russland!
     
  12. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Wenn kein Nachschub mehr möglich ist, bleibt ihnen gar nichts anderes übrig. Immer noch besser, als die totale Niederlage eingestehen zu müssen.
     
  13. Firderis

    Firderis
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    +++ 10:36 Russischer Rubel fällt auf tiefsten Stand seit einem Jahr +++
    Der Rubel fällt gegenüber Dollar und Euro auf den niedrigsten Stand seit April 2022 und durchbricht die Schwelle von 90 Rubel pro Euro. Die russische Währung gibt am Morgen im Moskauer Handel gegenüber dem US-Dollar um gut ein Prozent auf 82,28 nach und gegenüber dem Euro um ein Prozent auf 90,06. Grund ist Händlern zufolge eine ganze Reihe von Problemen, darunter der Verkauf westlicher Vermögenswerte an inländische Investoren, was die Nachfrage nach dem Dollar anheizt. Zugleich schmälerten niedrige Ölpreise im März die Exporteinnahmen.
    https://www.n-tv.de/politik/10-36-R...n-Stand-seit-einem-Jahr--article23143824.html
     
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  14. Evil Herr der Zeitschriften Moderator

    Evil
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    6,004. Der Punkt wäre ein deutsches Trennzeichen. Immer dieser Fachkräftemangel. :aua2:
     
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  15. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Das dürfte denen lieber sein, als wenn die Ukraine eine massive Militäroperation/Invasion der Krim unternimmt.
     
  16. RockLee

    RockLee
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    Ich habe die Zahl gemäß der Threadregeln direkt auf Deutsch übersetzt. :wahn:
     
  17. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Mich wundert eher, dass der überhaupt noch was wert ist (außer im Binnenhandel).
     
  18. Ulsterman Madden des GSPB

    Ulsterman
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    Da der Rubel nirgends außerhalb Russlands gehandelt wird (werden kann?), ist der Wert an sich schon kaum aussagekräftig.
     
  19. Rofl Copter gesperrter Benutzer

    Rofl Copter
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    Wenn er wirklich so krass sich vor Corona fürchtet, dass er entsprechende Maßnahmen ergreift, sich einbunkert und Impfungen nicht traut, dann klingt das nach einem High-Level Schwurbler (Biowaffe-Verschwörung und Gedöns)
     
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  20. Firderis

    Firderis
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    Nicht unbedingt. Vielleicht ist er in dem Bereich Corona-Auswirkungen einfach Hochrisikogefährdeter
     
  21. Rofl Copter gesperrter Benutzer

    Rofl Copter
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    Aus der Russenbubble wird die Corona -> Ukrainische/NATO Biowaffenmär am fleissigsten verbreitet. Die "Biolabore in der Ukraine" Nummer ist dort in den Staatsmedien usus. Würde mich nicht wundern, wenn Pudding seiner eigenen Propaganda erliegt. Dafür sprechen würde der Informationbias dem er unterworfen ist. Er hat/nutzt kein Zugang zu Informationen außerhalb seiner eigens geschaffenen Bubble um ihn herum
     
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  22. Tombstone84 GS Urgestein

    Tombstone84
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    +++ 11:50 Lawrow: Friedensgespräche nur bei "neuer Weltordnung" +++

    Russlands Außenminister Sergej Lawrow hält Friedensgespräche zur Beilegung des Ukraine-Kriegs nur im Zuge einer "neuen Weltordnung" ohne eine Vorherrschaft der USA für möglich. Verhandlungen müssten auf der Berücksichtigung russischer Interessen basieren, sagt er bei einem Besuch in der Türkei. "Es geht um die Prinzipien, auf denen die neue Weltordnung basieren wird."

    https://www.n-tv.de/politik/11-50-L...r-bei-neuer-Weltordnung--article23143824.html

    :ugly:
     
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  23. RockLee

    RockLee
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    Wie wärs mit ner neuen Weltordnung ohne russische Einmischung in die Angelegenheiten souveräner Staaten? :leuchte:
     
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  24. Firderis

    Firderis
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    Da wiederum ist tatsächlich die USA "schlimmer" als Russland. Ich finde spontan die Studie nicht mehr, doch eine bekannte US-Universität hat einmal ausgerechnet, welcher der beiden Länder mehr fremde Wahlen zu beeinflussen versuchte. Und da war die USA deutlich vorne.
     
  25. Parn YA-HA!

    Parn
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    Da stellt sich Russland doch nur geschickter an und verheimlicht das :ugly:
     
  26. Firderis

    Firderis
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    Es geht vor allem um vergangene Jahre. Ich glaube, die Studie begann mit Ereignissen nach dem I. Weltkrieg. Aber zu lange her.

    Nebenbei, wer es der beiden geschickter anstellt ist eher nebensächlich. Beide sollten es eigentlich komplett unterlassen...
     
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  27. Karlheinz

    Karlheinz
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    Neue Weltordnung? Bin absolut dafür

    [​IMG]
     
  28. das_opa Aushilfs Student

    das_opa
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    Quarantäne und Corona Tests? Da ist er wohl im Kopf weiter als so manche hiesige Knalltüte :yes:
     
  29. doomhsf

    doomhsf
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    Und ab 1990? Russland macht es offensiv in den letzten Jahren. Klingt ein wenig nach whataboutism ("aber die USA")....

    ---------------------------

    Davon abgesehen spielt "neue Weltordnung" genau auf eine Verschwörungstheorie ab. Damit kann man wieder schön westliche Staaten destabilisieren.

    Dass damit das Ende von Multilateralismus gemeint ist, fällt dann unauffällig unter dem Tisch. Die aktuelle Weltordnung ist nämlich, dass jeder Staat Souveränität besitzt und sich seine Bündnisse aber auch staatliche Entscheidungen selbst treffen kann.. Das will Russland (und auch China) beenden und Einflusszonen für die großen Staaten (USA, China, Russland) schaffen, die dann über die Staaten in den Einflusszonen frei verfügen.
     
  30. Massive Massage

    Massive Massage
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    Dumm nur, dass Russland wohl eher selbst in die Einflusszone Chinas gerät und über sich "verfügen" lassen muss. Die können ja nicht mal Kasachstan in ihrer Einflusszone halten. Geschweige denn die Ukraine.
     
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  31. Firderis

    Firderis
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    Ich bin weit davon weg "whataboutism" betreiben zu wollen. Ich fand es persönlich damals einfach spannend und erleuchtend, zu sehen, dass die USA anscheinend mehr Wahlbeeinflussung betrieb. Ist vermutlich oftmals auch eine finanzielle Frage gewesen. Und wollte dies mit den Leser:innen teilen.
     
  32. Parn YA-HA!

    Parn
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    Z.B. Bis vor kurzem wusste man nicht mal, dass sich Russland in die US Wahlen eingemischt haben. Das kam doch erst vor einigen Monaten ans Licht?
     
  33. Rofl Copter gesperrter Benutzer

    Rofl Copter
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    Die Frage die sich mir da stellt ist ab welchen Zeitraum und welche Form der Einmischung?
    So wie die Sowjetunion überhaupt entstanden ist, kann man gepflegt als Hardcoreeinmischung bezeichnen (teils blutige Einverleibung). Und zumindest vom ethischen Standpunkt aus macht es auch einen Unterschied ob eine Diktatur eine Demokratie versucht zu destabilisieren oder umgekehrt eine Demokratie versucht in einer Diktatur eine demokratische Opposition zu unterstützen. (Wobei zugegeben die USA hier auch nicht immer dem Muster gefolgt ist)
     
  34. Freystein it’s triple A in person!

    Freystein
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    Die Faschisten crashen ihre Ökonomie nach und nach in den Abgrund, deren Militär beißt sich seit Monaten auf einem winzigen Fleck in der Ost-Ukraine fest und verlieren allmählich die Kontrolle über die anliegenden Staaten, aber reden sich gerne ein das man Teil der "neuen Weltordnung" sein möchte.

    Aber klar doch, Lawrow
    [​IMG]
     
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  35. Shintaro - Steilenmein

    Shintaro - Steilenmein
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    Die USA sind lange Zeit der Denkschule des Realismus gefolgt und deshalb in Einflusssphären gedacht. Das hat sich seit Bush Junior gewandelt und seit Obama praktisch erledigt.

    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Realismus_(Internationale_Beziehungen)
     
  36. Boris Brunz von Brunzelschuetz

    Boris Brunz von Brunzelschuetz
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    Es würde mich doch sehr wundern, wenn die USA als größte Supermacht des letzten Jhdts. und als Seenation mit globalem Freihandelsnetzwerk nicht mehr Einfluss (und Beeinflussungsmöglichkeiten) genossen hat als die Kontinentalmacht Russland, die im gleichen Zeitraum durch mehrere Bürgerkriege/Staatskrisen ging.
     
  37. Sogeking

    Sogeking
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    Mich interessiert dahingehend auch in erster Linie was aktuell bzw. in den letzten 10-20 Jahren geschieht, und WIE es geschieht. Und da ist Russland beispiellos in Sachen Einmischung durch Korruption, Lügenpropaganda, Bots/Trolle, Drohungen und vor allem Aggressivität und Verbrechen.

    Das muss alles gestoppt werden, man hat die viel zu lange machen lassen was sie wollen, und ich kann wirklich nur hoffen dass das für die dann auch einen ordentlichen Zusammenbruch bedeutet, denn anders lernen sie es offensichtlich nicht.
     
  38. Silvanus

    Silvanus
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    Noch ein Diktator in der Quantenebene? :ugly:

    Er wird definitiv fleißig in Moskau gehandelt, vor allem mit chinesischer Währung, die dort jetzt schon dem Rubel UND dem Dollar den Rang abgelaufen hat.
    Aber ich weiß nicht wie es in Indien und China ausschaut. :hmm:
     
  39. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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  40. Silvanus

    Silvanus
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    Das ISW berichtet heute über neue Einheitenformationen der Russen, welche durch erbeuterte Berichte von russischen Kommandanten ans Licht gekommen sind und von einem ukrainischen Reserveoffizier geteilt wurde.
    Diese werden als "Storm Z" bezeichnet das ISW und andere Experten werden aus ihnen noch nicht ganz schlau.
    Sie werden ausschließlich aus neuen Rekruten gebildet und bestehen aus 100 Mann aufgebrochen in 14 Einheiten. 4 Zehn Mann "Capture Squads", 4 Zehn Mann "Fire Support Squads", eine zwei Mann Befehlseinheit, eine fünf Mann Reparatureinheit, eine acht Mann Aufklärungseinheit, eine drei Mann Sanitätseinheit und eine zwei Mann UAV Einheit.
    Diese Einheiten haben eine Ausbildungzeit von 10-15 Tagen, was selbst für erfahrene Truppen extrem kurz wäre, und sollen auf den Kampf in urbanen und/oder schwierigen Gelände spezialisiert sein um so strategisch wichtige Stellungen und Festungen einzunehmen.
    Das komplizierte ist, dass sie zum Teil außerhalb der Struktur der russischen Armee funktionieren, jedoch als Teil einer bestehenden Armeeeinheit fungieren sollen. Wie das genau dann aussehen soll bleibt aktuell fraglich.

    Vorangig, so die Vermutung, sollen diese Einheiten wohl bei der Avdiivka-Front eingesetzt werden. Da auch viele Teile der DNR in diese "Storm Z" Einheiten integriert werden sollen, deren Moral generell schon ziemlich im Arsch ist, und überhaupt an der ganzen Front ein Mangel an Ausrüstung und Moral herrscht, sieht es das ISW als zweifelhaft, dass diese neuen Einheitenformationen einen signifikanten Einfluss auf die Schlacht haben werden.

    https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-6-2023
     
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