Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Ocyalos, 17. Juni 2015.

  1. Dawizard gesperrter Benutzer

    Dawizard
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    Also glaubst du immer noch DU-Munition hätte eine relevante radioaktive Wirkung?
     
  2. Ulsterman Madden des GSPB

    Ulsterman
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    Kommt auf die Umstände an. Bei einem kurzfristigen Kontakt und einer Inkorporation überwiegt die chemische Gefahr klar. Langfristig (und das gerade, wenn das Zeug außerhalb des Körpers bleibt) ist die Gefahr durch die Radioaktivität die größere.
     
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  3. Ich denke Ulster hat es hier ganz gut beschrieben.
    Nur ein Land hat bisher überhaupt den Einsatz zugegeben.
     
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  4. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Vielleicht sollte Schoigu mal einen VH-Kurs in Physik belegen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. März 2023
  5. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Japan sollte man nicht unterschätzen. Die rüsten seit Jahren auf und werden bei einem möglichen Konflikt im chinesischen Meer zu einem wichtigen Player (mit den USA und anderen).
     
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  6. Alex86 Nick der Schlitzer McGurk

    Alex86
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    Zur Größeneinordnung Marinestärke:
    • Deutschland 16k Mann
    • Frankreich 37k Mann
    • 34k (+Reserve)
    • Japan 50k Mann
    Ohne jetzt mal mit den Schiffstypen rumzuspielen.

    €: China 300k
    US 350k
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. März 2023
  7. Dawizard gesperrter Benutzer

    Dawizard
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    Wenn du ein hermetisch versiegeltes Stück Uran am Körper trägst ist die Strahlendosis (größer Null) sicherlich größer als die chemische Wirkung (Null). Somit wäre Uran in diesen Fall tatsächlich schlimmer als die Alternativen, aber wie relevant ist das für den gerne postulierten Fall von Kindern die in einem abgeschossenen Panzer spielen?


    Relevanter Teil hervorgehoben.
     
  8. Tombstone84 GS Urgestein

    Tombstone84
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    Jetzt sind sie übrigens schon bei T-54 Panzern angekommen...:ugly:

    https://www.n-tv.de/politik/16-13-S...eidigung-bekommt-Update--article23143824.html

    +++ 14:49 Russland schickt offenbar alte T-54-Panzer in die Ukraine +++
    Moskau habe erstmals sowjetische T-54-Panzer aus ihrem Lager geholt, sagen Analysten des Conflict Intelligence Team. Demnach wurden die unter Stalin produzierten Panzer per Zug auf den Weg in die Ukraine geschickt. Mögliche Anwendungen der Fahrzeuge nannten die Experten nicht, wiesen aber darauf hin, dass ihre Auslagerung auf ernsthafte Probleme der russischen Streitkräfte hindeute.
     
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  9. Parn YA-HA!

    Parn
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    Vielleicht brauchen sie die, um Flüsse zu überqueren, weil es mit den Brücken nicht klappt :ugly:
     
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  10. Hatterlein gesperrter Benutzer

    Hatterlein
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    https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1638472120534458368
    Ok, wenn DAS gegen Bradleys antritt wird es bitter (Quelle: Die Irakische Armee...). Für die 4 Mann Besatzung im T-54/55... die Rußland btw garnicht ausgebildet haben kann...
     
  11. NisRanders

    NisRanders
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    Ich meine auch 200 T-55 sind nicht so einfach zu besiegen. Klar, die NATO wird man damit nicht angreifen können, aber es geht ja nur noch darum die jetztige Frontline zu stabilisieren.
     
  12. Zitron3

    Zitron3
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    ist dir klar was die Implikation ist mit dem was du dasagst?
    in Russlands Augen ist dieser Krieg eine frage der Existenz.
    Die werden nicht einfach so aufgegeben.
    besonders nicht nachdem sie fast täglich Kriegs verbrechen begangen haben und das ihr President vom Internationalen Gerichtshof gewollt ist.
    Crimea ist für Russland einfach zu wichtig um es auf zugeben.
     
  13. Massive Massage

    Massive Massage
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    Dein Übersetzer ist kaputt
     
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  14. Zitron3

    Zitron3
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    sag mir was du nicht verstehst und ich werde es besser machen.
     
  15. Hatterlein gesperrter Benutzer

    Hatterlein
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    Naja... 40 Bradleys würden die zu Schrott schiessen bevor sie selbige auch nur anvisieren könnten (wenn man schon so ein Szenario aufmachen will).
    Die werden die Russen eher als "Artillerie" und im Hinterland einsetzen... hoffe ich für die armen Schweine die da drinne hocken müssen zumindest...
    Das hat man gut verstanden, es hat ihm nur nicht gefallen :topmodel:

    Der Krieg ist btw keine Existenzfrage Russlands. Nur von Putin^^.
     
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  16. Zitron3

    Zitron3
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  17. Silent Hunter Bambis Alptraum

    Silent Hunter
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    "Wir müssen irgendwas finden, das so billig ist, dass es sich nicht lohnt, mit einer Javelin drauf zu schiessen."
     
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  18. Nergal_

    Nergal_
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    Die Musik hätte sich in einer Auto-Werbung auch wohl gefühlt. :ugly:
     
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  19. Zitron3

    Zitron3
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    aber mal im ernst eine T-54 mit upgraded optics "kann" genau so gefährlich sein wie ein T-72.
    Und es sieht so aus als ob die alten von den Russen Panzer general überholt werden mit "white hot" optics.
     
  20. Regnak85

    Regnak85
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    Frag mich ja, ob die normale Bordkanone des Bradley nich langsam auch schon durch diese alten Panzerungen haut... zumindest nach mehreren schuss... Da kann man sich ja wirklich Javelins etc. sparen....
     
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  21. Zitron3

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    auf jeden fall.
    [​IMG]
     
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  22. Thandor

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    Und, was hast uns dieser Krieg gerade gelehrt? Menschen bedeuten sehr wenig, Technik entscheidet die Schlacht.
     
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  23. Freystein it’s triple A in person!

    Freystein
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    Der kleine Nachbar wird nach und nach mit modernen Equipment ausgestattet, während die russische "Supermacht" auf Ur-Opa's Restbeständen zurückgreifen muss.

    Faszinierend. Einfach nur faszinierend.
     
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  24. Thandor

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  25. Freystein it’s triple A in person!

    Freystein
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  26. Hatterlein gesperrter Benutzer

    Hatterlein
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    Die Optiken im T-72 kamen aus Frankreich... Was Russland aktuell produzieren kann ist auf dem Niveau der 70er - 80er Jahre. Kein Entfernungsmesser, keine Feuerleitkontrolle und eine uralte Stabilisation... und 100mm vs 120mm Kanone... das ist ein weiter Weg zum T-72...

    Edit: Modernisieren kann man die schon. Nennen sich dann M-55S und fahren auf Seiten der UA rum ^^)
     
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  27. Zitron3

    Zitron3
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    klar fehlt es an Technik aber ein Panzer ist ein Panzer.
    Und nicht jede gruppe von Infanteristen in der UAF hat organic AT (Carl Gustav, Javelin usw.) capabilities.
     
  28. Regnak85

    Regnak85
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    Hach, in meinen Träumen sehe ich schon Bradleys über die Krim düsen... Ein paar Leopards dahinter... schön wärs.
    Ich hoffe halt wirklich, das die Ukraine bald genug Sachen für ne Offensive hat...
    Zu früh los wär natürlich auch doof, aber... diese Warterei und das Bangen obs vorwärts geht oder die Russen neues Schlachtmaterial reinheizen... *seufzt*
    Doofer Krieg -.-
    Würd mir lieber wieder um andere Dinge nen Kopf machen
     
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  29. doomhsf

    doomhsf
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    Ist halt die Frage, wieviel die Ukraine von beidem hat. Denn wenn man nichts dagegenzusetzen hat, sind auch T-55 für Soldaten der Tod. Die Hoffnung ist, dass die Besatzungen komplett untrainiert sind und somit vorher schon viel schief geht.
     
  30. Hatterlein gesperrter Benutzer

    Hatterlein
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    ~120 Bradleys zugesagt (und 90 Stryker...), 60 sind schon durch Bremerhaven gekarrt worden.
    Trainierte 4 Mann Besatzungen kann Rußland kaum aus dem Ärmel zaubern, die gab es zuletzt unter Stalin :topmodel:
     
  31. Thandor

    Thandor
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    Von Gary Kasparov:

    Emperor Xi Jinping paid a royal visit to Pu Tin, regional governor of the northern Chinese province of Ruxia.

    Kaiser Xi stattete dem regionalen Gouverneur Pu Tin der nördlichen chinesischen Provinz Ruxia einen kaiserlichen Besuch ab … :D
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. März 2023
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  32. Allerdings, aber am Ende steht und fällt alles mit dem Ausbildungsstand der Besatzungen bzw. Soldaten insgesamt.

    Dennoch scheint es mittlerweile tatsächlich zu stärkeren Knappheiten zu kommen, sollten ja theoretisch noch tausende T72 auf Halde stehen, die man flott machen können sollte.
     
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  33. Zitron3

    Zitron3
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    Würdest du sterben für die Ukraine?
    Die frage is zwar makabre (sp?) aber im end defekt genau darum geht es.
    Ganz besonders wenn du drauf bestehst das Russland sich aus der ganzen (Crimea as well) Ukraine zurück zieht.
    Natürlich gibt es keine frage das moralisch gesehen Russland hier der Bösewicht ist aber du dir die Situation geo politisch anschauen.

    TLDR: is the juice worth the squeeze?
    Weißt du was ich meine?
     
  34. Firderis

    Firderis
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    Vermutlich passt es noch besser in den Politikthread. Aber sie hat sich ja auch hier breitgemacht, deshalb erlaube ich mir, es stattdessen hier zu posten:

    In Deutschland fordert die Linke Abgaben von Millionenvermögen. Doch ausgerechnet die linke Bundestagsabgeordnete Sahra Wagenknecht kassiert mächtig im Kreise der Superreichen ab – zuletzt mit einem Vortrag für Zürcher Vermögensverwalter.
    https://www.blick.ch/ausland/linken...000-euro-fuer-fuenf-vortraege-id18423989.html
     
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  35. Zitron3

    Zitron3
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    ok lassen wir es dabei.
    Ich hoffe wirklich das sich jemand in Russland intern um Putin kümmert.
    Andere Lösung die nicht im Nuklearen Holocaust enden halte ich leider für unwahrscheinlich.
     
  36. Charaktermaske

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    Mit welcher Armee soll Russland aktuell denn eine Bedrohung für andere Staaten sein? Es gibt genug Argumente, weiter Waffen an die Ukraine zu liefern und sie nicht zu miesen Verhandlungen zu zwingen, aber die Domino-Theorie ist aktuell keins.
     
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  37. Hatterlein gesperrter Benutzer

    Hatterlein
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    Die Russen stellen seit Stalins Zeiten alle ihre Panzer in die Pampa. Die T72 hatten noch ein paar Teile dran die man klauen und verticken konnte...
    (Edit: Ich suche eigtl grade den Googlemaplink... da stehen so ~1000 gepanzerte Fahrzeugeneben einer Militärbasis. Ist von letztem Jahr, aber ich finde es grade nicht :( )
    Der ist immer ein bisschen erregt :nixblick:
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. März 2023
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  38. Ja, aber Wanne/Turm sind erstmal entscheidend, die Anbauteile kann man ersetzen, was auch getan wird. Dennoch kommt da wohl nicht mehr hinterher.
     
  39. Hatterlein gesperrter Benutzer

    Hatterlein
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    Naja, und ein Motor, Optiken und ein Kanonenrohr und so Kleinigkeiten. Die verladen ja keine T-54/55 weil die Logistiker etwas Abwechslung wollten...
    Und bis wohin kommen die dann? Also die USA haben grade ihre erste feste Truppenpräsenz in Polen besiegelt und die Russen karren grade Stalinpanzer in Richtung... achja, Bachmut. Seit 8 Monaten oder so.
    Bei dem was die Amerikaner alleine in die Produktion von Arty-Mun investiert haben wird Russland ganz scheiße aussehen in den nächsten 6 Monaten...
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. März 2023
  40. Emerald ist auch nur ein Stein

    Emerald
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    Wait what? Die Artikel von Postillon sind nicht echt? :(
     
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