Investing & Vermögensaufbau (Aktien, Fonds, Anleihen, Rohstoffe, Krypto, ...)

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Zenon, 18. April 2018.

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Investiert ihr...

Diese Umfrage wurde geschlossen: 24. Oktober 2023
  1. Ausschließlich passiv (ETF)

    12 Stimme(n)
    33,3%
  2. Überwiegend passiv

    12 Stimme(n)
    33,3%
  3. Gemischt aktiv/passiv

    8 Stimme(n)
    22,2%
  4. Überwiegend aktiv

    2 Stimme(n)
    5,6%
  5. Ausschließlich aktiv (Aktien, Anleihen)

    2 Stimme(n)
    5,6%
  6. Sonstiges

    0 Stimme(n)
    0,0%
  1. Juser Abi Null Sex

    Juser
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    Verkaufen macht dann Sinn, wenn das Unternehmen (deiner Meinung nach) überbewertet ist und du davon ausgehst, dass der Kurs fallen wird. Ob du im Plus oder im Minus bist, sollte für deinen Verkauf überhaupt keine Rolle spielen. Dieser Ankereffekt verleitet uns zu irrationalen Entscheidungen.
     
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  2. das_opa Aushilfs Student

    das_opa
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    gibt es
     
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  3. Rubilein H/\TS(H!

    Rubilein
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    Doch, klar. Läuft bankseitig. Wenn man mehrere Depotbanken hat, über die Steuererklärung.
     
  4. Kugelfisch

    Kugelfisch
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    Ohne Widerspruch, nur mit dem ergänzenden Hinweis, dass @Alcanu ja schon zur (sinnvollen) Erkenntnis gekommen zu sein scheint, dass er gar keine solide Grundlage hat, bei Einzelaktien die Kursentwicklung vorauszusagen und eine Unter-/Überbewertung zu erkennen. Das ist ja der Kernpunkt beim Aktieninvest, wo auch Leute, die es hauptberuflich machen, den Markt nicht zuverlässig schlagen - und vermutlich der Grund, aus dem Alcanu größtenteils auf Einzelwerte verzichten möchte.
     
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  5. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Ich kann die Titel ja einfach noch 10 Jahre halten. Dann ist entweder alles weg, oder es steht immernoch so wie jetzt oder alles deutlich im plus :yes:
    Bei Agnico und Piraeus hätte ich eigentlich nachkaufen müssen, dann wäre ich schon im Plus.
    Möchte aber dann doch nicht noch mehr verlieren als eh schon :ugly:
     
  6. Kugelfisch

    Kugelfisch
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    Deine Unternehmensanteile haben einen aktuellen Zeitwert. Es ist für deine Entscheidung rational nicht relevant, ob der aktuelle Wert niedriger oder höher liegt als beim Kauf. In der Zeit, in der sie möglicherweise im Wert steigen, entwickelt sich auch der Wert alternativer Anlagen.

    Du hast keinen rationalen Grund, über das künftige Investment anders zu entscheiden als eine Person, die Anteile des gleichen Unternehmens gekauft hat, als der Wert niedriger lag als jetzt.
     
  7. Alareiks

    Alareiks
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    Er ist nunmal vom Typ Zocker, d.h. mit rational hat das alles nix zu tun. Er möchte gerne eine rationale Strategie verfolgen und orientiert sich an anderen, aber das ist eine reine Nachahmungshandlung ohne echte innere Überzeugung und echtes Verstehen. Daher auch diese laufenden Fragen und merkwürdigen Gedankengänge hier.
     
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  8. Rofl Copter gesperrter Benutzer

    Rofl Copter
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    Vonovia im freien Fall :ugly:
     
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  9. areaS-4 Schnuffi

    areaS-4
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    So, die Dividende von der ich berichtet habe, kam dann heute an. Immerhin 50€. Da bin ich heute gleich mal von Essen gegangen. :sauf:
     
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  10. Zenon

    Zenon
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    Hart verdientes Geld, gönn es dir :yes: :ugly:
     
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  11. Rubilein H/\TS(H!

    Rubilein
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    Es nervt echt, dass die Onvista Bank immer bis Ende März braucht, um die Steuerbescheinigungen fertig zu stellen. Ich hätte schon seit einem Monat abgeben können -..-. Oder hat die vielleicht schon jemand bekommen, der da auch Kunde ist?
     
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  12. j1m Supa Saya Jim

    j1m
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    Alle Banken/Broker brauchen so lange.
     
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  13. Rubilein H/\TS(H!

    Rubilein
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    Ne…beide Genossenschaftsbanken und auch die Bausparkassen bei denen wir in der Familie Kunden sind, haben schon vor über einem Monat bescheinigt.
     
  14. ]-[awk

    ]-[awk
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    Steuerbescheinigung ist doch dank Abgeltungssteuer in den meisten Fällen nicht mehr nötig für die Steuer. Sponatan fallen mir nur Verluste oder sehr niederiger persönlicher Steuersatz ein.

    Oder irre ich mich da?
     
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  15. Rubilein H/\TS(H!

    Rubilein
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    Nicht, wenn du sehr wechselnde Kapitalerträge hast und entsprechend auch über deinem Freibetrag liegst mit folglich Einbehalten der Kapitalsteuer. Die möchte ich natürlich zurück haben.
     
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  16. j1m Supa Saya Jim

    j1m
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  17. Dicker Wombat

    Dicker Wombat
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    Solang es keinen sicheren Weg gibt wie Geringverdiener und damit auch Leute die Gefahr laufen ins Bürgergeld zu fallen sicher für ihre Altersvorsorge an der Börse anlegen können wird sich in Punkto Vermögensverteilung nicht viel tun.

    Ist mir bis heute unbegreiflich was so schwer daran ist einen Renten ETF zu etablieren in dem man sicher sein Geld parken kann mit Auszahlgrenze zum Renteneintritt oder Tod je nachdem was zuerst kommt.
     
  18. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p

    ING immerhin Anfang März
     
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  19. das_opa Aushilfs Student

    das_opa
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    Geringverdiener die durch das HomeOffice jetzt zu Börsianern werden? Klingt irgendwie an den Haaren herbeigezogen und nach dem Versuch krampfhaft eine Verbindung zu finden :ugly:

    Abgesehen davon passt der Text nicht zum Bild? "Fast 5% haben erstmals investiert", laut Quelle sind es aber 4.8% von den Geringverdienern :hmm:
     
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  20. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p

    Der negative Effekt auf die Staatsfinanzen durch Anleihen..
     
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  21. Dicker Wombat

    Dicker Wombat
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    Wieso Anleihe? Das soll ein einfacher ETF werden ohne schuldnerische Haftung vom Staat und auch ohne garantierte Verzinsung. Ein einfaches Produkt mit den Regeln: Was hier drin ist ist für dich Tabu bis Jahr XX aber zeitgleich auch Tabu für die Sozialträger bis XX.
     
  22. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p

    Du hast den Punkt nicht verstanden.. ein steuerlich begünstigtes Rentenprodukt, das in Aktien investiert, nimmt dem Staat Nachfrage nach Staatsanleihen, die er zur Schuldenfinanzierung braucht. Denn zZt ist ein entsprechendes steuerlich begünstigtes Rentenprodukt (zB LebensVersicherung) gesetzlich dazu verpflichtet, mehrheitlich in risikolose Anlagen, aka Staatsanleihen zu investieren. Der Staat hat also gar kein Interesse daran, so einen Renten-ETF Topf zu ermöglichen, da er sich damit an anderer Stelle das Wasser abgräbt..
     
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  23. Dicker Wombat

    Dicker Wombat
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    Achso. Gut das macht Sinn ist aber dann doppelt Scheisse.
     
  24. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p

    jep
     
  25. Nennt sich das nicht Lebensversicherung?
     
  26. Dicker Wombat

    Dicker Wombat
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    Lebensversicherungen sind antastbares Vermögen. Nur kurz vor der Rente gibt's ne Härtefallregelung.
     
  27. Naja, ok, dann bist du halt bei Riester-Rente oder sowas. Da ist es nicht antastbar. (Nicht, als ob ich die jetzt gut fände.)
     
  28. Juser Abi Null Sex

    Juser
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    Das hängt vom Vertrag ab. Es gibt auch Lebensversicherungen ohne Kapitalwahlrecht. Lebensversicherung ist ja nur der Überbegriff für Risikolebensversicherungen, die bei Tod auszahlen und für Kapitallebensversicherungen, die das Langlebigkeitsrisiko absichern, meist in Form einer lebenslangen Rente. Ist halt nicht attraktiv, wenn man
    1. Einen Haufen Gebühren an das Versicherungsunternehmen zahlt
    2. die Beiträge nicht steuerlich geltend machen kann
    3. Zusätzlich noch in die GRV einzahlen muss

    Daher wäre mir eine Option zur kapitalmarktorientierten gesetzlichen Rentenversicherung auch am liebsten - zumindest anteilig wie z.B. in Schweden.
     
  29. ]-[awk

    ]-[awk
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    Hab ich noch nicht so ganz verstanden. Wie bzw. wieso sollte man die zurück bekommen? Unterhalb der Freigrenze zahlt man ja sowieso nix, d.h. bis 1000 EUR sind die Kapitalerträge pro Person eh frei.
     
  30. das_opa Aushilfs Student

    das_opa
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    Trifft wohl am ehesten die, die ihre Freistellungen auf mehrere Institute aufgeteilt habe und nicht jeweils den vollen Betrag angegeben haben.
     
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  31. ]-[awk

    ]-[awk
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    1.783
    Afaik kann man die Freistellung auch noch anpassen nachdem die Kapitalerträge geflossen sind.
     
  32. das_opa Aushilfs Student

    das_opa
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    Viele Wege führen nach Rom, klar.
     
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  33. Rubilein H/\TS(H!

    Rubilein
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    Wenn man viele verschiedene Stellen hat, wo es Erträge gibt, wird es irgendwann lästig und im Zweifel übersieht man ggf. etwas. Deswegen habe ich bewusst darauf verzichtet , jedes Mal per Hand die Freistellung einzureichen.
     
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  34. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Wie ist denn der Kanal von Mario Lochner einzuschätzen? :hmm:

    Ich dachte immer der ist schwierig wenn er mit Dirk Müller und Frank Thelen Videos macht, aber grade hat er Gerd Kommer eins gemacht:
    https://www.youtube.com/watch?v=K0LWClLbXZg

    Dazu hätte ich auch ne Frage.
    Gerd Kommer meint, dass er Kapital in kurzlaufende Geldmarktfonds investieren würde, als es auf der Bank liegen zu lassen.
    Bzw. meint er glaub Vermögen, dass die 100k übersteigen.

    Ich bin ja grad am überlegen was für meine Eltern am sinnvollsten wäre da sie jetzt in Rente gekommen sind.
    Das Geld in ETF zu investieren ist fast schon zu Risikohaft.
    Je nachdem was die Regierung noch so plant muss man eventuell die Heizung tauschen oder sonstige Dinge sanieren.
    Also es sollte somit angelegt sein aber möglichst zeitnah ohne groß Verluste verfügbar.
    Da passt ein ETF halt nicht :(
     
  35. ]-[awk

    ]-[awk
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    Verstanden, danke für die Erklärung :leuchte:
     
  36. j1m Supa Saya Jim

    j1m
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    Hauptsache Dividende mit Zahltag am Montag ist schon da, aber auf die ein oder andere von gestern darf man noch warten #classic
     
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  37. Diamond1991

    Diamond1991
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    Der ETF hat schön zu meiner Einzahlung natürlich wieder den Höchststand erreicht :ugly: vielleicht sollte ich mal auf den 15. jeden Monats wechseln :ugly:
     
  38. Rubilein H/\TS(H!

    Rubilein
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    Nein ^^
     
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  39. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p
    Falls es jema
    2 Aufträge mit je 50%? :nixblick:


    Ist zwar Sparplanvoodoo, aber hey..
     
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  40. das_opa Aushilfs Student

    das_opa
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    pseudo-intälligentz gesegnet
    Wenn jeden Monat ein neuer Höchststand erreicht wird, ist das doch optimal :hmm:
     
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