Investing & Vermögensaufbau (Aktien, Fonds, Anleihen, Rohstoffe, Krypto, ...)

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Zenon, 18. April 2018.

?

Investiert ihr...

Diese Umfrage wurde geschlossen: 24. Oktober 2023
  1. Ausschließlich passiv (ETF)

    12 Stimme(n)
    33,3%
  2. Überwiegend passiv

    12 Stimme(n)
    33,3%
  3. Gemischt aktiv/passiv

    8 Stimme(n)
    22,2%
  4. Überwiegend aktiv

    2 Stimme(n)
    5,6%
  5. Ausschließlich aktiv (Aktien, Anleihen)

    2 Stimme(n)
    5,6%
  6. Sonstiges

    0 Stimme(n)
    0,0%
  1. Rofl Copter gesperrter Benutzer

    Rofl Copter
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    Bitcoin ist nicht erst deflationär, wenn der letzte Bitcoin gemined wurde sondern in der Praxis schon jetzt da immer wieder Bitcoins unwiederruflich verloren gehen, "geblacklisted" sind oder whatever. Mal davon abgesehen, dass eine Währung prinzipbedingt schon deflationär wird, wenn Angebot und Nachfrage aus den Fugen geraten. Bei FIAT kann die Notenbank ja einfach die Notenpresse anschmeißen und aktiv dagegen halten, bei BTC ist das bewusst nicht gewollt.
    Prominentestes Beispiel ist übrigens der eine Typ der immer noch auf einer riesigen Müllkippe seine BTC Festplatte mit 200 Mio $ Wert drauf sucht :ugly:
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. März 2023
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  2. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Ja gut wenn ich weniger als 5% meines Kapitals in einzel Aktien investiert hab und dann schon als Zocker zähle ist das halt so.
    Aber anscheinend darf man sich hier im Thread finanziell nicht weiter bilden oder man lebt damit das man in eine Ecke gestellt wird :hoch:

    Mich juckts nur am Sack :yes:

    Und so wie mein Depot jetzt steht lass ich es. Es geht nur noch in den ETF Geld rein.
    Je nachdem wie sich Amazon entwickelt (also nur nach oben) werde ich das auch wieder verkaufen und dann alles in den ETF stecken.
     
  3. Dicker Wombat

    Dicker Wombat
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    Deswegen steht da das Wort technisch in meinem Beitrag :yes:
     
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  4. Rofl Copter gesperrter Benutzer

    Rofl Copter
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    Warum so salzig? Er hat doch bewusst betont, dass das keine Schande ist wenn man am Aktienmarkt etwas zockt. Kann hier auch jeder sicherlich super nachvollziehen weil eine One ETF All-World Strategie ist nunmal wirklich stinklangweilig weil es eine typische Fire and Forget Anlageform ist. Wer sich regelmäßig aber mit dem Aktienmarkt und der Weltwirtschaft auseinandersetzt, dem juckt es gerne in den Fingern auch aktiv mitzumischen. Da ist nix schlimmes daran. Man sollte nur lernen sich selbst und seine Emotionen gut einschätzen zu lernen. Ein gut diversifiziertes Portfolio mit etwas spannenden Zockertiteln ist wie ein guter Whiskey. Optionen sind am Aktienmarkt wie Crackpfeife rauchen

    Unser @Zenon hier z.B. setzt auf eine Dividendenstrategie, @legal steckt gefühlt in so ziemlich allem drin :ugly: Manche haben ihre Portoflios mit Einzelaktien zugeschüttet, andere mischen Anleihen, REITs, Gold oder Kryptos bei und so hat hier jeder seine eigene persönliche Vorgehensweise. Man sollte sich halt nur bewusst sein, dass am Aktienmarkt langfristig die Leichen, die nicht mehr an ihre Depots kommen weil sie tot sind oder ihren Zugang verloren haben, am erfolgreichsten sind. Man darf gerne darüber nachdenken warum das wohl so ist :ugly:
     
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  5. j1m Supa Saya Jim

    j1m
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    Passend dazu habe ich vor paar Tagen mal alle meine vorhandenen Depottitel in die Watchlist bei Bing/msn gekloppt.

    Auf 3 Jahre ist die Rendite etwas schlechter als meine reale. ~93% zu ~100%. Auf ein Jahr etwas besser und auf 5 Jahre weiß ich gerade nicht mehr die genaue Differenz, aber auch hier war die Watchlist wieder besser.

    Was lern ich daraus? Viel hilft viel, auch wenn weniger manchmal mehr ist :spahn:

    Aktien sind meine Pokémon im Erwachsenen Alter. I will catch em all :aua2:
     
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  6. DuskX Absolut unkreativer Benutzertitel, weil keine Lust mich anzustrengen.

    DuskX
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    Also Ende der Woche kräftig nachkaufen? :topmodel:

    PS: Lerne gerade wieder was über Anleihen, die werden aktuell von Rendite nicht sonderlich besser, obwohl der Basiszins seit letztem Jahr schon ordentlich gestiegen ist. Ich schiebe das mal darauf, dass zunehmend von Aktien in Anleihen umgeschichtet wird und damit die Preise für Anleihen auch wieder steigen. Bereue fast, dass ich mich da letztes Jahr nicht mehr eingedeckt habe.
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. März 2023
  7. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Mhh ja ok hab das eher negativ aufgefasst.

    Meine ersten Aktien hab ich ja so 2015 rum gekauft und eigentlich bis letztes Jahr 2022 nicht wirklich danach geschaut.
    Hab vielleicht einmal pro Jahr ins Depot geschaut.
    Leider hab ich mich halt für Titel entschieden die nicht wirklich gewachsen sind. Außer irgendwann 2020 nach dem ersten Corona Lockdown sind die alle hochgeschossen. Danach wieder auf dem Niveau von davor oder sogar noch weiter runter. Hab aber erst Ende 2020 ins Depot geschaut wo die teilweise schon wieder runter gegangen sind.
     
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  8. Zenon

    Zenon
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    Geht weiter oder was? Zumindestens die europäischen Banken auf meiner Watchlist setzen gerade ihren Crash fort.

    BNP Paribas -7%
    Raiffeisen - 5%
    SocGen -5%
    Erste -4%
    Unicredit -4%
     
  9. DuskX Absolut unkreativer Benutzertitel, weil keine Lust mich anzustrengen.

    DuskX
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    ING auf einen Monat -11,3%.

    Kaufkurs im letzten Jahr war allerdings 9,50 EUR jetzt sind die immer noch bei 11,50 EUR und eigentlich ist mir der Kurs eh egal. weil ich die vor allem wegen der hohen Dividente in Depot genommen habe.

    Denke da werden in diesem bzw. im nächsten Jahr sicher noch ein paar Dinge kommen, Kreditanfragen nehmen ja bei allen Banken massiv ab und gerade bei Immobilienkrediten/Bewertungen werden die Banken nächstes Jahr sicherlich auch einniges an Abschreibungen haben.

    Aber solange die Geschäftsberichte bei meinem Einzelaktien nicht anfangen langfristig ungesund auszusehen bleibt die Strategie über die nächsten Jahre/Jahrzehnte...

    [​IMG]
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. März 2023
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  10. Rofl Copter gesperrter Benutzer

    Rofl Copter
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    Daher wurde dir hier ja auch der All-World quasi als Leitkuh empfohlen :yes: Drumherum kann man dann mit Einzeltiteln die Kälber parken und rumzocken. So rum ist es am sinnvollsten, denn man hat den All-World quasi als halbwegs sicheren Hafen und kann mit den Einzelwerten seinen neugierigen Spieltrieb ausleben, wenn man pech hat, zieht einem der All-World aus dem Dreck, wenn man glück hat, kann man sogar outperformen
     
  11. Wäre im moment extrem Vorsichtig, wie gesagt die Unsicherheit gemessen and den anleihen ist so hoch wie seit 2008 nicht mehr. Je höher der ^Move index steht desto mehr Panik ist im Markt. Bin weiterhin short und bleibe erstmal dabei bis ich sehe das sich etwas grundlegend ändert oder ich signale bekomme. Scheint ja heute schon mal ziemlich runter zu gehn. Denke die Chancen auf einen crash sind noch immer so zwischen 20-30% im Moment.

    Edit:
    Wichtige Daten heute nochmal um 13.30 unsere Zeit aus den USA. PPI + Retail Sales.
    Inflation in Frankreich auch etwas höher als erwartet, zwar nur 0,1% aber das macht in dieser Marktlage schon etwas aus, besonders wenn man sieht das sie jetzt bei 1.0% month over month ist und 0.4 im letzten Monat war.
    Und denkt bitte nicht ich bin jemand der alles schwarz malt oder so :D Ich swing trade long und short auf spy + qqq. Sehe aber im Moment einfach sehr wenig das für Beruhigung spricht.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. März 2023
  12. Zenon

    Zenon
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    Credit Suisse heute mal so -20%:atomrofl:
    Die US-Banken sind bei NYSE vorbörslich auch fett im Minus
    Sieht so aus als war es gestern nur eine Gegenbewegung von Dipbuyern
     
  13. DuskX Absolut unkreativer Benutzertitel, weil keine Lust mich anzustrengen.

    DuskX
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    Hier noch ein wichtiger Indikator für Inflation. Der Döner um die Ecke hat die Preise von 5,50 EUR auf 7 EUR erhöht. :schwitz:
     
  14. Zenon

    Zenon
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    Heftig. Zu meiner Zeit als Student der sich hauptsächlich von Dönern ernährte in den frühem 2010ern war der noch bei 2,50 EUR
     
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  15. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p
    Fuck, ich hänge gerade fest: wie nennt man es, wenn zwei natürliche Personen gegenseitig in einem Vertrag haften - auch für den jeweiligen Anteil des anderen? Wie z.B. bei einer GbR oder auch in einem Mietvertrag mit mehreren Mietern? :aua:
     
  16. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Gesamtschuldnerisch?
     
  17. Zenon

    Zenon
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    Solidarisch?
     
  18. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p
    this :hoch:

    edit: solidarisch .. bin ich die Heilsarmee? :wahn:
     
  19. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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  20. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p
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  21. :no:


    https://youtu.be/EORH8Nx6FHU?t=26

    :muhaha:

    Credit Suisse ist bei 2€ (war bei 1,72).... Handel ausgesetzt.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. März 2023
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  22. Ulsterman Madden des GSPB

    Ulsterman
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    Das war übrigens schon damals zu billig, um wirklich kostendeckend zu sein.
     
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  23. DuskX Absolut unkreativer Benutzertitel, weil keine Lust mich anzustrengen.

    DuskX
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    Zählt für mein Portfolio. Sowas wie die Credit Suisse ist da glücklicherweise nicht drin. Wobei die ING heute auch direkt nochmal 8% verloren hat. -17% für die Woche, aber bei den anderen Banktitel sieht das auch nicht besser aus. Sehr blutige Woche für Bankaktien. Aber der Höhepunkt von Panik an Aktienmärkten soll ja ganz gut sein, um Schnäppchen zu finden. :yes:
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. März 2023
  24. Zenon

    Zenon
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    Die Bude gibts heute immer noch. Erst vor 1,5 Jahren haben sie den Preis glaub auf 3,50 angehoben. Und es ist sogar jeder 10. Döner gratis

    Credit Suisse ist seit 2008 ein klassisches Beispiel für ein fallendes (Schweizer Taschen)Messer

    Bei mir haut es gerade die BAWAG zusammen. Ist aber die kleinste Position in meinem Depot da sie viel Kapitalreduktion betrieben haben. Die andere Bank in meinem Depot scheint nach anderen Regeln zu spielen als unsere Kreditinstitute und ist heute fett im Plus (Bank of China :ugly:)

    Und wie dem auch sei, beide Bankinstitute und auch die Ölfirmen die gerade mit abstürzen, haben mir schon viel Dividende gezahlt und werden es voraussichtlich auch weiter tun, daher sehe ich keinen Grund zum Verkaufen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. März 2023
  25. Massive Massage

    Massive Massage
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    Das Problem ist, den Höhepunkt zu erwischen
     
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  26. Ulsterman Madden des GSPB

    Ulsterman
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    Und wahrscheinlich gibt es in der näheren Umgebung weder Ratten noch anderes Ungeziefer :yes:
     
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  27. Zenon

    Zenon
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    Nein bzw. wäre mir in 4 Jahren dort nicht aufgefallen, dafür aber lauter 12-EUR-Friseure :yes:Ist halt ein ärmeres Stadtviertel von Graz, viele Nicht-Autochthone aus allen Herren Ländern dort die ihre Döner und Friseurskünste um wenig Geld anbieten, was natürlich die vielen Studenten die dort auch leben freut.
     
  28. DuskX Absolut unkreativer Benutzertitel, weil keine Lust mich anzustrengen.

    DuskX
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    Stimmt, mit der SVB Pleite ist für mich jetzt aber tatsächlich mal ein wichtiger Punkt erreicht, der eigentlich längst überfällig war, nämlich das die Marktteilnehmer sich jetzt vielleicht mal dem Boden der Realität nähern bzw. ihn suchen. Das man z.B. jetzt beim DAX Anfang des Jahres eine Rally hingelegt hat, die kurz davor war ein neues hoch zu schaffen, während weder Logistikketten noch Inflation im Griff sind und der Konsum einbricht, war jetzt auch sehr optimistisch

    Von daher schwenkt der Markt jetzt vielleicht mal zu einer realistischen Bodenfindung um, oder das ganze ist in zwei Woche vergessen, man legt wieder eine Rally hin und ist dann überrascht, dass in zwei Monaten mitten in der Rezession auf einmal ein anderes Unternehmen pleite geht. :ugly:
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. März 2023
  29. Denke wir sind noch relativ weit von den tiefs entfernt. Der sp500 war letztes jahr bei 3500, könnte gut sein das wir die wieder sehen oder vlt. etwas weiter unten.

    Wenn man aber langfristig denkt über ein 15 jahre zeitraum kann man im moment schon anfangen sich einzudecken mit ein paar werten.

    Bin im moment am überlegen basf zu kaufen. Die usa und china prügeln sich ja quasi um sie. Zahlen gute divi und im moment unglaublich günstig zu haben. wenn deutschland sie nicht weiter zu tode reguliert werden sie auch nächste 15 jahre noch die nummer 1 sein.
     
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  30. Otscho

    Otscho
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    Und es gibt kein Problem mit streunenden Hunden/Katzen, Win-Win würd ich sagen. :spahn:
     
  31. Zenon

    Zenon
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    Haben wir in Österreich sowieso nirgends :feier:
     
  32. blurps

    blurps
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    Mir kommt jetzt auch so eine Ahnung, warum die Döner da so billig sind...
     
  33. Thandor

    Thandor
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    :banana::banana:

    Viel Hoffnung habe ich nicht mehr für CS.
     

  34. https://www.bloomberg.com/news/arti...s-talks-on-options-to-stabilize-credit-suisse

    Kann mir im moment noch nicht vorstellen dass sie fallen gelassen wird aber unmöglich ist nichts. Problem ist im moment das sie keine neue aktien rausgeben können da sie so tief gefallen sind und es eine panik auslösen könnte. Credit suisse war halt in den letzten 10 jahren gefühlt an fast jedem skandal beteiligt. Hätte aber selbst angst sowas zu shorten im moment, sowas kann sich leicht zu einem shortsqueeze entwicklen.
     
  35. Thandor

    Thandor
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    Hab gerade gelesen, dass die Schweizer Nationalbank ggfs. wohl helfen wird. To big to fail offenbar. Hätte ich nicht gedacht.

    https://www.cnbc.com/2023/03/15/swi...redit-suisse-with-liquidity-if-necessary.html
     
    Gelöschter User 522886 gefällt das.
  36. Dicker Wombat

    Dicker Wombat
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    Die sollen da kein Geld reinpumpen sondern den Laden verstaatlichen wenn's so wichtig ist. Das ist kein unverschuldetes Abrutschen von denen.
     
    PredatorGER gefällt das.
  37. ]-[awk

    ]-[awk
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    Was kann man denn für Bankaktien empfehlen? BoA oder auch BNP sehen vom KGV recht günstig aus und die Dividende lockt auch.

    Müsste mich mal in den Bankensektor einlesen :hypno:
     
  38. Zenon

    Zenon
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    Sollte Credit Suisse tatsächlich demnächst eingehen (egal ob mit oder ohne Hilfe der Schweizer Nationalbank), würde ich von Bankaktien Abstand halten. Silicon Valley Bank war/ist ein Dönerladen im Vergleich zur G-SIB Credit Suisse. Überhaupt ist die Frage wann sich das mit den Banken beruhigt... Das geht ja nicht binnen Tagen oder Wochen vorüber. Erst SVB, jetzt CS, wer wackelt als nächstes, vor allem wenn FED & EZB weiterhin die Zinsen erhöhen?
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. März 2023
  39. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Dafür ist Amazon bei mir seit Kauf + 2% und war zwischenzeitlich bei um die -4% seit Kauf.

    Aber warum brechen die Banken so ein? :hmm:
    Sind ja nicht alle gefährdert. Ist das diese Panik? Jeder verkauft seine Bank Aktien? :hmm:
     
  40. Dicker Wombat

    Dicker Wombat
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    BNP Paribas :yes: die haben zwar kräftig Gewinn ausgeschrieben aber auch genauso viel Dreck am Stecken. Zumindest wär es verdient.
     
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