Dune (Villeneuve, 2. Teil ab 1. März 2024 in den Kinos!) [Buchspoiler kennzeichnen!]

Er würde wohl gerne einen Teil 3 drehen, hat aber noch keine Idee für einige der "exotischeren" Elemente

Die Bücher werden ja zunehmend abstrakter. Am Ende sind es ja eher philosophische Ideen als eine durchgehende Handlung.

 

Film 2 mit der zweiten Hälfte von Buch 1 und Film 3 mit dem zweiten Buch und vielleicht Elemente des Dritten, wäre eigentlich ziemlich bodenständig.

 

Ganz ehrlich würde gerne sehen wenn man mal bis Buch 6 kommt. Ich mein mir ist klar warum man bisher lediglich bis buch drei gegangen ist weils eben bis da um Paul geht im Großen und ganzen. Aber dennoch fand ich immer schade das man dann nicht weitergegangen ist.

 

Naja schon ab dem Zweiten wird es nicht gerade einfach.

Spoiler

Es gibts ja diese ganzen Kinder mit dem Erinnerungen von Erwachsenen, die auch eine größere Rolle spielen. In dem Lynch Film und der Serie wurden sie deutlich älter gemacht. Auch die Tleilaxu mit den programmierten Klonen und Gestaltenwandlern ist auch nicht gerade einfach umzusetzen

 

Ist das das mit den Sexgott-Klonen, die Frauen zum Orgasmus bringen nur indem sie einen Berg hochklettern? Oder kommt das noch später?

 

Das werde ich noch heraus finden, passt aber zu dem was ich bisher mitgekriegt habe.

Ich sitze grade an "Gottkaiser", das ist in Sachen "Repräsentation der Geschlechter" schon ... speziell. Ich glaube schon bei der Begründung, warum

Spoiler

Letos Armee mit Ausnahme von Duncan komplett aus Frauen besteht, würde so einigen Leuten eine Ader platzen.

 

Dieser woke Scheiß von vor 60 Jahren ruiniert ja auch unsere Gesellschaft!!!!111

 

Das ist das Eine. Andererseits kam mir bei den Ausführungen zu dem Thema der Gedanke, dass sich das auch von einer feministischen Perspektive aus genüsslich niedermachen lässt.

 

Muss man nicht mal so weit in die Bücher gehen. Eine rein weibliche Organisation möchte einen perfekten Menschen züchten der natürlich ein (weißer) Mann sein muss

 

Wobei da die Frage ist, inwiefern das von Frank Herbert mitgedacht wurde.

Spoiler: Buchspoiler

Immerhin ist Dune (auch) eine Dekonstruktion des white savior Mythos.

Es ist aber definitiv interessant, wie ältere Werke häufig bestimmte Sachen kritisieren, andere aber selbstverständlich bleiben.

 

Wirklich "weiß" sind die Atreides in den Büchern ja nicht, zumindest bei Letomist von dark olive skin die Rede.

 

naja Atreides war ja nicht unbedingt das endprodukt. Paul war ja eine generation zu früh.

 

Ich habe ja auch extra übertrieben und das eher aus der Twitter Extremistenseite gesagt

Die Dune Bücher sind viel zu Komplex als das Herbert sich da nicht genaue Gedanken um das Geschlecht des "Helden" gemacht hat.

 

Ich habe die Vermutung, da spielt ein wenig das - in den 60'er Jahren brandneue - Wissen über Genetik mit rein. Männer haben ja XY Cromosome, Frauen XX. Event hatte Frank Herbert daher die Idee, dass Frauen nur auf eine Seite der genetischen Erinnerungen zugreifen können - Männer auf beide.

 

BR ist verschickt und kommt morgen an, netter Film für die Feiertage

 

Der echte Genießer bekommt morgen natürlich die UHD.

 

Meine olle Flimmerkiste hat nur Full HD

 

Dann wird es mal Zeit für eine neue olle Flimmerkiste.

 

Aber sie läuft noch wie am ersten Tag. Beim nächsten Umzug passiert ein "Unfall"

 

Nach der 2. Sichtung und mit den ganzen Informationen aus dem Forum, Spoilern und anderen Seiten, muss ich sagen, der Film verrät doch mehr als man denkt.
Vieles habe ich beim ersten Mal gar nicht mitbekommen. Dazu muss ich aber sagen, dass das im Kino mit der Großen Leinwand und dem lauten Soundsystem, bei mir oft der Fall ist. Komme aus dem Kino raus und weiß gefühlt nichts mehr. Im Kino hat mich Dune jedenfalls umgehauen, aber verstanden hatte ich vieles nicht.

Zuhause mit Kopfhörer, ist es natürlich ein ganz anderes Erlebnis.
Die Informationen konnte ich jetzt aber viel besser aufnehmen und verarbeiten. Hatte mehrere AHA Momente, die durch die ganzen Infos jetzt auch verarbeiten konnte.

Auch beim 2. Mal, ein toller Film!

 

Ich bin bei meinem Dune-Marathon mittlerweile bei "Hunters of Dune", also über Frank Herberts eigene Romane hinaus. Nun sind sein Sohn Brian und Kevin J. Anderson federführend. Letzteren habe ich vom alten Star-Wars-Expanded-Universe noch in sehr ... gemischter Erinnerung, also mal kucken wie er sich hier schlägt.

In Sachen Geschlechterdarstellung bleibt es weiterhin ... interessant. Stichworte im Spoiler für alles ab "Ketzer":

Spoiler

-Geehrte Matres....die u.a. dadurch Macht gewinnen, dass sie Männer zu Sexsklaven machen und von so ziemlich allen anderen Fraktionen fast schon reflexmäßig "Huren!" genannt werden.
-Axolotl-Tanks: das Mittel der Bene Tleilax um gholas zu erzeugen...nur, dass dies keine In-Vitro-Tanks oder sowas sind. Stattdessen sind Axolotl-Tanks lobotomisierte Frauen, die genetisch so manipuliert werden, dass sie eigentlich nur große Gebärmütter sind. ²
Alles noch Sachen, die auf Franks Mist gewachsen sind und die Brian und Kevin folgsam fortführen.

Mal schauen, wie das alles enden wird. Knapp zwei lange Bücher sind's noch.

 

Ich hab Dune gerne gelesen, aber schon der 2. band wurde mir zu esoterisch. Vom 3. nicht zu reden und damals hab ich alles gelesen, was mit SciFi oder Fantasy zu tun hatte.

 

Weil mir der Film so gut gefallen hat, hab ich die Hörbücher angefangen. Werde wohl diese Woche mit Children of Dune fertig.

Ich verstehe nun warum das eher "kritisch" gesehen wird wenn mehr als Dune und Messiah verfilmt werden soll
Dune abschließen als Film 2 ist wohl gesetzt. Aber alleine schon Messiah mit den ewigen Dialogen bzw. Monologen - ich bin jedenfalls gespannt
Teilweise frage ich mich schon auf was Frank Herbert da drauf war als er bestimmte Passagen geschrieben hat, vor allem bei CoD

 

Diese Tendenzen lassen in den Folgebänden nicht nach.

 

Vielleicht doch gut, dass ich nach dem Gottkaiser nicht mehr weitergelesen habe.

 

Das liegt noch auf meinem Nachttisch und wird demnächst angefangen.

 

Buchspoiler:

Spoiler

Heilige Fremen-Rüstung des Sandwurms +1

sag ich da nur

Aber wirklich, meine Fresse, was hat er da bloß geraucht? (edit: Mir ist schon klar dass er was geraucht hat; dass die Romane eine Droge thematisieren kommt ja nicht von irgendwoher...)

Hab gerade die ersten beiden Bücher von Hyperion beendet und wurde an einigen Stellen wieder unangenehm an die Herbert'schen Fiebertraum-Trips erinnert
Endymion ist da zugänglicher. Und ist da sogar "self aware" wenn man feststellt, dass einem Sachverhalte endlich mal erklärt/exposiert werden die eigentlich bereits im ersten Drittel des ersten Buches erläutert hätten werden sollen.

 

Spoiler

Aus God-Emperor.

 

Das ist was für /r/menwritingwomen

 

Daher kommt es.

 

Bei der Stelle musste ich beim Hörbuch nochmal genau hinhorchen. ²

 

Das kam nicht wirklich vor, oder?

 

Spoiler für "Die Kinder des Wüstenplaneten"

Spoiler

Dass Leto II. quasi aus heiterem Himmel eine Symbiose mit Sandwurm-Larven eingeht, eine biomechanische Rüstung/Destillieranzug aus der fast unzerstörbaren Haut eines Wurms wachsen lässt, danach Superkräfte entwickelt und über 3500 Jahre hinweg immer mehr zu einem Wurm mutiert? Doch, das kam vor. Es ist für die gesamte Saga sogar sehr wichtig.

Ernsthaft, es ist nicht allzu lange her, dass ich das Hörbuch von "Children" gehört habe, aber ich könnte mich nicht erinnern, dass das alles irgendwie vorbereitet worden wäre jenseits vager Andeutungen bzgl. Letos "golden path" für die gesamte Menschheit. Leto geht einfach raus in die Wüste und macht es.

 

Das geilste ist, als ich meinen Beitrag dazu geschrieben habe, habe ich diesen Teil noch gar nicht gelesen/gehört gehabt. Oh man ey.

Ich finde es fast schon absurd wie weit Buch 3 von Buch 1 entfernt ist, von der grundsätzlichen Thematik her.
Es ist nun aber eine komische Neugier in mir, die mich bewegt weiterzulesen. Von der Epicness des ersten Filmes sehe ich aber nach Messiah einfach nichts mehr, das ist schon starker Tobak bzw. schon recht weird einfach ²

 

Spoiler

Nicht wirklich aus heiterem Himmel den Weg hätte schon Paul gehen sollen der hatte aber Angst davor. Das wird auch alles erklärt in Children of Dune. Das Leto zum Wurm mutiert ist auch nur ein kleiner Schritt auf dem Golden Pfad der ja letzlich damit endet das von keinem mehr die Zukunft vorhergesehen werden kann und damit dieses ganze Prophezeiungsgedöhns Zuchtprogramme und was auch immer wegbricht.

 

Spoiler

Ja, der letzte Teil war eindeutig. Das sagten Leto und Ghanima auch vorher schon. Die Symbiose mit den Würmern dagegen kam ziemlich überraschend.

 

Spoiler

auch nicht wirklich da Leto davor schon die Visionen dazu hat die er ja auch beschreibt als Haut die nicht seine eigene ist ect pp.

 

Spoiler

Stimmt, jetzt fällt mir das wieder ein.

 

Spoiler

Nochn Spoiler