Ärger mit Außerirdischen... natürlich theoretisch

Ich misstraue schon meinen deutschen Mitbürgern zutiefst, terrestrischen Ausländern misstraue ich mindestens doppelt so viel. Außerirdische Ausländer sind ja gleich mindestens dreifach nicht vertrauenswürdig!

Es ist falsch ein Alien zu sein!

 

Ich finde es gut, dass sich echte Alienexperten nur deswegen endlich mal hier im Forum registrieren.

 

Ich bin viel schlauer als ein Wildschwein. Trotzdem kann ein wütendes Wildschwein mich töten.

Kurzum: Der Entwicklungsstand einer Zilivisation sagt nicht unbedingt viel darüber aus, wer wem gefährlich sein kann.

Je nachdem, wie die Entstehungsgeschichte dieser außerirdischen Zilivisation aussieht, könnte es sogar sein, dass die kein richtiges Konzept von Gewalt zwischen Individuen haben - und sei es nur, weil sie keine Individuen im eigentlich Sinne sind.

Im übrigen halte ich es für eine kolossale Fehleinschätzung, dass ein Alien, das in meinem Vorgarten landet, definitiv Typ 2 Zivilisation sein muss. Selbst wir Menschen könnten doch schon theoretisch zu anderen Sternensystemen fliegen.

 

Wieso nicht erstmal abwarten, was aus der Untertasse steigt. Könnte ja ein hübsches Alien sein, welches ziemlich menschlich aussieht .

Wenn ein Tyraniden oder HR Giger's Geschöpfe aussteigen, dann würde ich erst schießen und dann rechtliche Fragen klären. Blöd nur, dass ich keine Waffe habe.

 

Vermeide es auf jeden Fall Tauben mitzubringen. Die Viecher mögen die gar nicht.

 

Das ist ein komplett an den Haaren herbeigezogenes Beispiel (rein statistisch gesehen sind Menschen sehr tödlich für Wildschweine, nicht umgekehrt).
zu deinem "Kurzum" würde ich nen kurzen Blick auf die Geschichte Menschlicher Zivilisationen werfen und das bestreiten .
Über die Kardashev Skala kann man auch diskutieren, aber ein verirrter Tourist (oder whatever) in Pains Vorgarten wäre schon ein deutlicher Hinweis auf fortschrittlichere Technologien als menschliche Raketen... (und realistisch gesehen könnten wir wie zu anderen Sternensystemen fliegen?)

Wir können natürlich eine Alienrasse zusammenfantasieren die keinerlei Konzept für Gewalt und ein Schwarmbewußtsein oder ähnliches hat... Aber das wäre ja totaaaaal langweilig

edit: War das mit dem Schwarmbewußtsein nicht sogar der Plottwist in "the forever war"?

 

Könnte man meinen ist aber nicht so.
Geistere hier schon seit 20 Jahren rum. Hab nur den alten Usernamen verlegt...und die letzten 10 Jahre nix gepostet.

 

https://www.youtube.com/watch?v=_Q_xpos5-XY

 

Rechtlich wohl schon, aber beschwer' dich nicht, wenn dann die Hyperraumbaukolonne vorbeischau und die Erde atomisiert.

 

https://www.youtube.com/watch?v=a4Xus5JHyk0 0:26

 

Abrollen und ins Knie schießen.

Wenn das nicht hilft, musst du halt noch drauf pinkeln.

 

Außer es ist ein Klingone, der kann doppelt zurückpinkeln

 

Moment, wie geht das? Haben die zwei einäugige Hosenschlangen? Will ich das wissen?

Ich habe keine Ahnung von Star Trek

 

Suchen intelligentes Leben und verhauen sich um ein Haus .

Es gibt doch gar keine ASU mehr .

 

Ich hab auch keine Ahnung, ich habe nur die "Burnham weint. Extended Edition" auf Netflix gesehen, aber:
https://www.youtube.com/watch?v=H2S6facaFFI
*Tusch*

edit: Ups, das Video könnte Trekkies verstören . Aber ich lass es mal drinn. Ich musste lachen.

 

Intelligentes Leben? Auf der Erde?

 

"Das war nicht sein Knie."

https://www.youtube.com/watch?v=BS-f_KwM81I

 

Nein?

Doch!

... ohhh!

 

Es kann sich eigentlich nur um eine Notlandung handeln, und zwar um eine in allerhöchster Not.
Denn intelligente Aliens würden sonst niemals auf der Erde landen und schon gar nicht im Vorgarten von @Pain553.

Machen Sie das ohne Not sind Sie auch nicht intelligent und haben alles verdient, was @Pain553 mit ihnen so anstellen mag.
Dummköpfe und Idioten haben wir schon genug, dumme Aliens brauchen wir hier nicht auch noch.

 

Stimmt das? Quelle pls? (brauche ich für den "Humans=Funny" Ordner^^)

 

In den frühen 90ern gab es zu dem Thema eine recht kontroverse Dokumentationsserie.
The X Files. Benannte Konferenz wird dabei Ende Folge 17 der ersten Staffel erwähnt

 

Also wenn da so ein Alien bei dir im Graten landet dann einfach mal hoffen das ist nicht so ist wie wir und auch Tierlieb zu dir ist

 

Entspricht vermutl eh der Hybris des Homo Sapiens, kann also in den Ordner wandern

 

Interessanterweise hätte theoretisch eine Spezies mit Schwarmbewusstsein die höheren Hürde bei der Anerkennung von Rechten und würde tatsächlich viel mehr Fragen aufwerfen, als eine "gewöhnliche" Spezies, da diesen einige Aspekte fehlen, die wir als Unterscheidungsmerkmal zwischen Menschen und Tieren nutzen:

Die Fähigkeit zur Kommunikation über linguistische Symbole:
Gewöhnliche Kommunikationsformen sind in einem (echten) Schwarmbewusstsein überflüssig. Die Fähigkeit dazu würde sich also in einer für den Menschen wahrnehmbaren Form so nicht entwickeln.

Die Fähigkeit zum Selbstbewusstsein:
Der Schwarm als ganzes mag ein Selbstbewusstsein besitzen, seine Einzelteile jedoch nicht.


Es gibt auch Autoren, die als "Test" für den Anspruch als Rechtspersönlichkeit auch bspw. folgende Indikatoren nennen:
- Räumliche Relativität (es gibt andere Orte außer "hier")
- Soziokulturelle Relativität (es gibt andere Gesellschaften außer "meine")
- Temporale Relativität (es gibt andere Zeiten außer "jetzt"

Eine Schwarmintelligenz hat vermutlich mit allen drei Aspekte evolutionär bedingt Probleme.
Die Räumliche Relativität dürfte schon bei der Wahrnehmung eines "hier" scheitern, da das Bewusstsein in der Lage ist sich an praktisch beliebig vielen Orten gleichzeitig zu befinden.
Die Soziokulturelle Relativität dürfte bereits an dem Konzept von "Gesellschaften" an sich scheitern. Dieses Konzept könnte sich erst durch Erfahrungen mit anderen Spezies entwickeln - wenn überhaupt.
Auch würde ich anzweifeln, dass eine Schwarmintelligenz ein Zeitempfinden entwickelt - schließlich spielt Zeit für die eigene Existenz kaum eine Rolle, wenn man altersbedingt nicht sterben kann (was bei einem Schwarm praktisch der Fall wäre).[/QUOTE]

 

@MikeDee ihr Auftritt.
Und damit zu den interessanten Fragen: Wenn man nun Sex mit dem Alien/ den Aliens hat und daraus entsteht ein Kind/ Sprosse/ Spore/ Ei/ Schleim, wie ist das dann rechtlich zu behandeln? (aufgrund überragender Technologie funktioniert das alles ohne Probleme)

Das ist allerdings eine harte anthropologische Sichtweise. Auch die Kardashev Skala ist das. Wir kennen weder die Bedingungen auf dem Heimatplaneten, falls sie sowas überhaupt haben, noch deren kulturelle Entwicklung, noch deren technologische Entwicklung.
Sie könnten aus Gründen technologisch diverse Sprünge hingelegt haben, die ihnen mit wenig Aufwand und physikalischen Effekten, die wir nicht kennen, interstellare Reisen ermöglichen.
Hinzu kommt, dass eine solche Zivilisation nicht homogen entwickelt sein muss. Entweder sowas wie bei District 9 mit den Arbeitern oder aber Generationen übergreifendes Vergessen von Ursprüngen der Kultur oder Technologie.
Vielleicht auch einfach nur recht "einfache" Technik und ner Menge Kryozeug oder Generationenschiffen oder annähernde Unsterblichkeit.

Möglichkeiten gibt es viele dafür, dass die, die hier tatsächlich landen, eben nicht überlegen sind, schon gar nicht mit nur einem Schiff.

Wie wahrscheinlich die einzelnen Szenarien sind, kann man schlecht ermitteln.

 

MPEG bist du es Junge!

 

Stimmt das so?
Die "Schaltzeiten" innerhalb des Schwarms dürfen ja nicht zu groß werden, um als ein Bewusstsein zu arbeiten. Physikalisch stößt man aber mit der Entfernung auf Grenzen. Oder der Schwarm "taktet" sehr langsam.

 

Das wäre tatsächlich bei einer (inter)stellaren Spezies ein nicht unwesentliches Problem bei einem Schwarmbewusstsein. Zumindest basierend auf unserem Wissen...*

Evolutionär würde das Konzept aber ja bereits auf kleinem (planetarem) Maßstab entstehen. Eine (echte) Schwarmintelligenz hat keine eindeutige Position im Gegensatz zu einzelnen Organismen - und da alles eins ist, braucht es vermutlich auch keine bewusste Standortbestimmung, sondern das dies auf eine abstraktere Art und Weise geschieht (sozusagen eine passive, unterbewusste Positionsbestimmung von Schwarmteilen).


*Hier könnte es verschiedene "Lösungen" geben, u.a.:
a) Der Schwarm kann nur auf eine bestimmte Distanz "fehlerfrei" funktionieren, da andernfalls das Bewusstsein praktisch "Latenzprobleme" bekommt. Was zwangsweise dazu führt, dass der Schwarm sich als eine Einheit bewegt und sich nie zu weit voneinander trennt. Im Falle des OPs würde sich hier also nicht nur ein oder zwei Aliens in seinem Garten befinden, sondern ein paar Millionen in der Nähe der Erde

b) Wenn die Verzögerung im Bewusstsein zu groß wird, teilt sich das Schwarmbewusstsein und damit würden sich voneinander unabhängige Teilschwärme entwickeln, die auf Schwarmebene dann tatsächlich als "Individuum" betrachtet werden könnten...

Was die Frage der Rechtsperson eines außerirdischen Schwarms aber irgendwie auch nicht viel einfacher macht

 

Gäbe es, unabhängig von der Gewaltanwendung/Tötung eines Aliens einen Tatbestand für "Zerstörung/Eingreifen kulturell oder wissenschaftlich äußerst wertvoller Dinge?"

Ein ähnliches Szenario wäre, wenn ich nachweißbar (mit Zeugen oder ich berichte später davon) einen revolutionären Fossilfund mache, auf den niemand Besitzanspruch* erheben kann und dieses Fossil dann zerstöre.

*Ich weiß nicht, ob der Staat (bei öffentlichen Grund) oder ein Grundstücksbesitzer bei einem Fund dieser Art Ansprüche hat und dann zumindest auf Sachbeschädigung klagen könnte. Ich würde sagen wenn ich das in meinem Garten finde könnte ich damit tun was ich will (sofern es diesen Tatbestand nicht gäbe nach dem ich frage).

Sagen wir einfach mal das Fossil wird auf den Meeresgrund in internationalen Gewässern entdeckt. Oder alternativ auf einem öffentlichen Grundstück, damit deutsches Recht gilt.

 

Ich glaube da kommst du mit dem Schatzregal und damit @Krabbler in Konflikt .
https://de.wikipedia.org/wiki/Schatzregal

 

Genug Internet für heute

 

Warum das denn ? :Hoecker: