Der Israel-Thread - Eingangspost lesen! + # 2822 Hinweis!

Die besetzten Gebiete sind entstanden, weil die Araber immer und immer wieder Angriffskriege gegen Israel geführt und stets aufs Maul bekommen haben. Israel benötigt diese Gebiete als Pufferzone einerseits, versorgt die Palästinenser aber auch mit Lebensmitteln und Infrastruktur andererseits. Ein schlichter Fakt, den du natürlich zu erwähnen vergisst. Aber dann könnte man nicht so einseitig Israel für die ungelöste Palästina-Situation beschuldigen.

Wenn alle Araber Israel anerkennen und Friedensverträge schließen würden, dann könnte Israel über die Rückgabe der Gebiete verhandeln. Aber wie üblich wird immer nur Israel aufgefordert, sich zu bewegen, während die arabischen Staaten immer nur auf den richtigen Moment warten, Israel erneut zu überfallen.

Tja, tut mir leid, ich bin da eindeutig auf der Seite von Israel. Nicht nur, aber auch wegen der deutschen Geschichte.

 

Das sind auf dem diplomatischen Parkett schon ziemlich klare Worte.

 

Hör doch auf mit dem Unsinn von Pufferzone. Die besetzten gebiete haben nichts damit zu tun.

Israelis leben dort mit ihren Familien. Hardcore Orthodoxe leben dort. Die sich das Recht nehmen die Gebiete zu besetzten. Sie nehmen sich das recht weil sie der Meinung sind ihr Gott gibt ihnen das Recht das zu tun. Deren Regierung duldet, fördert das sogar. Durch evangelikale Spinner in den USA wird das auch so gewollt. Durch feige Menschen in Europa wird das geduldet und schöngeredet was dort unten seit 60 Jahren passiert. Es werden immer mehr gebiete besetzt und gleichzeitig leben immer weniger Palästinenser. In 10 bis 20 Jahren werden es noch weniger sein.

Das hat schon System was Israel da tut. Ist so geplant und gewollt.

Vor gut 70 Jahren endetet der 2 Weltkrieg. Die Juden haben Mord, Verfolgung und Unterdrückung erlebt. Jetzt, selbst in der Postion der stärke...man sollte annehmen sie sollten es besser wissen.

Das nächste mal komme ich zu dir nachhause. Sperre ich dich ein. Entscheide wie viel du trinken und essen darfst. Mit der Hilfe meines super starken Freundes und aller starken in deiner Nachbarschaft. Gefällt dir nicht? Ist mir doch egal. Du willst dich wehren, mit allen Mitteln vielleicht? Mich juckt das nicht. Tut mir ja nicht großartig weh. Ich trete dich einfach zu Boden während alle anderen weggucken oder zutiefst besorgt sind. Ich bin dein Boss, deine Meister. Lebe damit...



Ich denke ich habe mehr als deutlich gemacht das die Israelis überhaupt nicht auf Frieden aus sind.
Das nächste mal zitierst du auch bitte alles was ich schrieben habe.

 

Ja, wirklich absurd das ganze.

 

Hatte ja mal eine Zeit Flüchtlinge unterstüzt (Ehrenamtlich 2016 + 2017) und darunter waren auch einige Palästinenser die wegen der ganzen Scheiße da geflohen sind. Surprise, der Hauptgrund für sie waren Terrororganisationen wie die Hamas, weswegen sie Israel verlassen haben.

Die Hamas hat die meisten Palästinenser dort indokriniert und drangsaliert/ermordet jeden der sich ihnen in den Weg stellt. Ein großteil der Bevölkerung dort hat die Anschläge auf Israel befürwortet, dass ist keine kleine Mehrheit die das tut, sondern leider recht viele Menschen. Ähnlich wie in Hitler-Deutschland oder in Russland heute, werden die Leute Gehirngewaschen durch Propaganda.
Jede Annäherung von anderen arabischen Ländern an Israel wird gezielt vom Iran verhindert. Jeder noch so zarter Versuch wird Eiskalt zerstört.

Und sich als Palästinenser mit der Hamas anlegen?
Du hast ein böses Wort über die Hamas verloren? Dann kriegst du die nächsten Tage kein Essen oder kommst in irgend ein Keller gesperrt. Oh, du hast ja eine Familie, dann können wir die als Druckmittel nehmen, dann tanzt du schon nach unserer Pfeife. Die Hamas versteckt sich hinter Kindern, Frauen und Hilfsbedürftigen Menschen.
Diese Terrororganisation hat die komplette Kontrolle über Gaza, bei Wahlen

Die Hamas muss soweit dezimiert werden das sie kaum noch eine Gefahr ist.


Der Angriff der Hamas auf die israelischen Zivilisten hat auf alle Fälle Wirkung gezeigt. Israel wird das Recht abgesprochen sich gegen einen Feind zu verteidigen, der sie komplett auslöschen will. Eine Niederschlagung der Hamas könnte auch die Palästinenser aus deren Würgegriff befreien.

Ich bin hier ganz klar auf Seiten von Israel und das als Migrant (Aufgrund meiner Herkunft) der eigentlich gegen Israel sein müsste. Habe aber diese ganze Gehirnwäsche im arabischen Raum nicht mitgemacht.

 

Palästinenser, die wegen der Hamas aus Israel geflohen sind? Das verstehe ich nicht ganz.

 

Es erscheint mir verdächtig, wie frei du zwischen "Israel" und "den Juden" springst.

Und woher kommt die Info, dass "immer weniger Palästinenser" leben?

 

Nun ja, du hast halt einen sehr undifferenzierten Post hier rausgehauen. Da sollten dich solche Kommentare nicht wundern.

 

Israel als Staat und die Juden wurden verfolgt und ermordet weil sie halt Juden sind.

Auf dauer wir das darauf hinauslaufen. Immer weniger gebiet zum leben. Mehr Tote und Flüchtlige/migration in andere Länder.

War halt nur um aufzuzeigen wie sich Israel verhält.

Die Hamas ist schon verdammt scheiße und ein Grund warum es keinen Frieden gibt, nur ist die israelische Politik gegenüber Palestina seit Jahrzehnten selber ein großer Teil des Problems.

 

Du kannst dir nicht Vorstellen das es Menschen gibt die vorm Terror der Hamas fliehen?

Okay....



Edit: Währendessen hat sich Joschka Fischer zu Wort gemeldet.

https://www.spiegel.de/politik/josc...rloren-a-bf4dd049-0e8c-4ae8-a747-22a695a2eaff

 

Warum aus Israel?

 

Du schaffst es weiterhin nicht zu differenzieren.

 

Die Juden leben seit Jahrtausenden dort. Es waren immer die anderen, die den Juden das Recht auf ihre Heimat abgesprochen haben.

 

Die Situation sieht doch eher so aus: Israel wohnt in einem fünfstöckigen Haus. In der dritten Etage. Die beiden Nachbarn unter Israel haben geschworen, Israel zu vernichten, die beiden Nachbarn oben drüber ebenfalls. Und leider hat der WG-Mitbewohner von Israel das selbe geschworen. Nun hat Israel diesem WG-Mitbewohner einen Bereich abgesteckt, und reglementiert ihn streng. Und dafür soll Israel nun der Böse sein?

Und versteh mich nicht falsch, die Siedlungspolitik Israels ist eine Form der Vertreibung und damit ein großes Problem. Und natürlich kommt es im Zuge der Militäroffensive auch zu Menschenrechtsverletzungen. Sicher ist das Vorgehen Israels dort nicht frei von Fehlern. Aber dass Israel eine Region streng reglementiert, aus der sie regelmäßig beschossen werden, sollte irgendwo nachvollziehbar sein?

 

https://x.com/ronzheimer/status/1794263130320551991

Man kann hier mittlerweile seine Terrorunterstützung und Judenhass selbstbewusst und ohne Alkohol in der Öffentlichkeit rumposaunen. Da sagt kein Kanzler was.

 

Ich hatte das Thema mal bewusst nicht in die Diskussion gebracht und mal abgewartet wann es mal wer postet.
Die antisemitischen Parolen, die dort an die Wände geschmiert wurden sprechen für sich. Da gibt es keine Zwei Meinungen, dass da einige nicht mehr ganz knusper im Kopf sind. Ob das tatsächlich alles Studenten sind? Keine Ahnung. Aber ich hoffe doch mal, dass jetzt Ermittlungen wegen Terrorismus aufgenommen werden. Die Drohung Berlin in Brand zu stecken ist da ziemlich eindeutig.

 

Der Internationale Gerichtshof ordnet den Stopp der Rafah-Offensive an. Und die Hamas feuert einen Großangriff mit Raketen auf Tel Aviv - aus Rafah.


https://www.tagesspiegel.de/interna...-auf-tel-aviv-seit-vier-monaten-11718968.html

 

Völkerrecht ist eben nicht praxisgerecht. Der Jugoslawienkrieg war ebenfalls völkerrechtswidrig. Aber hätte die Nato zuschauen sollen?

 

Die Hamas feuert wieder mal Raketen ab und zugeich soll Israel gefälligst seine Offensive gegen die Hamas stoppen.

 

Geht noch widerlicher:
https://twitter.com/justthore/status/1794774465165119949

 

Was bedeutet denn „ebenfalls“ in diesem Kontext?

 

Das ist allerdings schon älter. Kann mich aber nicht dran erinnern, dass die Republik deswegen Kopf stand. Warum diese jungen Leute verpixelt werden, während die jungen Leute auf Sylt ganz offen gezeigt werden, ist auch eine Frage.

 

Ich hab nicht gesagt, dass man es nicht probieren soll, aber ich bin eben sehr skeptisch. Religiöse Fanatiker und Indoktrination der Bevölkerung über Jahrzehnte, dürfte deutlich schwerer zu brechen sein. Ich lasse mich gerne positiv überraschen, aber ich kann in der Hinsicht einfach nicht mehr optimistisch sein.

Ansonsten: ich hab auch keine bessere Idee -- jedenfalls keine, die man ernsthaft in Betracht ziehen und umsetzen könnte. Es dürfte wahrscheinlicher sein, dass wir einen Weg um die Beschränkung der Lichtgeschwindigkeit finden, als dass da Frieden einkehrt.

 

Die arabischen Angriffskriege existieren in deiner Wahrnehmung wohl nicht, oder sollte es gar keinen Staat Israel in der Region geben dürfen?

 

Wie kommst du auf soetwas???

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_State_of_Palestine

1970 gab es ca. eine Million Palästinenser, heute sind es 5,5 Mio. Seit 1997 hat sich die Bevölkerung fast verdoppelt. In Gaza bekommt eine Frau im Schnitt vier Kinder. In Israel liegt die Zahl bei drei, wobei die Zahl schon deutlich höher war und seit gut 40 Jahren stagniert, während sie auf arabischer Seite steigt. Diese Zahlen liegen übrigens weit über denen anderer arabischer Länder. Denk mal drüber nach, warum das so ist, gerade auch im Hinblick auf die Hamas.

 

Dann spiel den Erklärbär.
Vielleicht habe ich einen denkfehler und auf dauer bei immer wenniger land wird das wachsen immer so weitergehen.

 

Hat der Platzmangel bisher die Palästinenser in Gaza gestört? Oder die Besiedlung der West Bank durch (ultra)orthodoxe Juden? Nein, im Gegenteil. Die Hamas braucht 1. Kanonenfutter für Anschläge bzw. mehr zivile Opfer und 2. hat man als Alternative, dass man einfach in absehbarer Zeit einfach in der überwältigenden Mehrheit ist und Israel überrennen könnte. Jedenfalls in deren Vorstellung. Frag mal die Russen, wie erfolgreich mittelalterliche Massenattacken gegen eine moderne Armee sind.

 

Also deiner Meinung bekommen sie so viele Kinder um die Israelis irgendwann überrrennen zu können...alles klar...

Was kann den Israel jetzt tun um diesen verwegenen Plan zu verhindern? Sowas wie bei den Uiguren und Sterilisierung? Was stellst du dir so vor?

 

Da gab es doch mal den Spruch ... "Wir müssen nur ein einziges Mal Glück haben."

 

MODERATION

Hast Du nichts besseres als Polemik zu bieten, in dem Du mir unterstellst, ich würde mit realen Genozid-Taktikten des CCP-Regimes sympathisieren? Du bist hiermit aus dem Thread dauerhaft ausgeschlossen, da Du offensichtlich nicht in der Lage oder Willens bist, vernünftig zu diskutieren.

 

Das ist nur einer von mehreren Punkten. Eine hohe Fertilitätsrate be- bzw. verhindert das Erreichen eines der Schaffung von Wohlstand zuträglichen Bildungsniveaus, weil die Anzahl möglicher Lehrkräfte nicht ausreicht. Es schafft die Gelegenheit für Mangel und zukünftige humanitäre Krisen, die dann von der Führungsebene genutzt werden können. Und sie zementiert patriarchale Strukturen.

Was Israel da macht? Zurückhaltend mit Zugeständnissen sein, zum Beispiel. Bei früheren Gegnern, die deutlich gemacht haben, nicht den nächsten Krieg schon vorzubereiten, hat sich Israel relativ zugänglich gezeigt ...

 

Erstmals wurde ein ägyptischer Soldat von israelischen Truppen getötet, die Worte aus der Türkei werden derweil immer schärfer. Bevor das Pulverfass endgültig explodiert wäre ein kurzer Waffenstillstand von zwei bis vier Wochen sicher nicht verkehrt.

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-nahost-montag-142.html

 

Was genau soll der Waffenstillstand jetzt bringen? Erdo labert halt gern, mehr wird nicht passieren.

 

Erdogans große Sprüche, weil er die Türkei als Nachfolger den Osmanischen Reichs als islamische Führungsmacht sieht. Mehr kommt aber nicht und gerade er sollte zu solchen Themen einfach die Klappe halten -- solange er nicht den Genozid an den Armeniern anerkennt und zwischendrin immer wieder Kurden wegsprengen lässt.

 

Die Bevölkerung in Palästina wird / wurde so extrem von Hamas indoktriniert, ich kann da absolut auch keinen anderen Weg mehr sehen als eben endlich alle Terroristen und Mörder der Hamas auszuschalten.

Und natürlich wird auch das keine dauerhafte Lösung sein, denn natürlich wird da neuer Hass nachwachsen, aber die schlechteste Lösung von allen ist die in der Israel weiterhin fleißig von allen bedroht und attackiert wird, von leuten die den Staat Israel auslöschen (!) wollen

 

Wer soll denn genau "ausgeschaltet" werden - und wie soll das funktionieren?

 

Ersteres habe ich doch klar geschrieben, und zweiteres: militärisch oder durch Verhaftungen, letzteres wäre mir auch viel lieber