Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Ocyalos, 17. Juni 2015.

  1. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Naja, wenn man ihn nicht bergen kann, ist es ne Drohne wert, ihn nachhaltig zu zerstören.

    Aber ich tippe eher auch drauf, dass die Besatzung nicht raus ist. Warum sollte man sie auch entkommen lassen.
     
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  2. Firderis

    Firderis
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    Deshalb ja auch "je nach Situation". Es gibt einige Möglichkeiten, was man mit dem Panzer machen könnte, so er "nur" aufgegeben worden ist. Vielleicht kommt die Besatzung auch zurück. Und falls da eine Drohne so lange am Panzer ist, nehme ich an, dass sie auch mitbekommen hätte, so die Besatzung den Panzer verlassen hätte.
     
  3. -Z0nK-

    -Z0nK-
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    Mach dich nicht lächerlich... Der Bundestag hat am Donnerstag, 16. Mai 2024, mit den Stimmen der Koalitionsfraktionen SPD, Bündnis 90/Die Grünen und FDP sowie der Gruppe Die Linke einen Antrag der CDU/CSU-Fraktion mit dem Titel „Aufbau einer Drohnenarmee“ abgelehnt. Die AfD-Fraktion enthielt sich. Es gibt ja wohl eine Arbeitsgruppe im Ministerium, aber von der hört man öffentlich nichts und ich bezweifle stark, dass älteren Herrschaften dort überhaupt geistig flexibel genug sind, um das, was die Ukrainer da tun, nachvollziehen und auf die Bundeswehr anwenden zu können.

    Gleichzeitig lehnt Scholz die Rückkehr zur Wehrpflicht ab, wohl um sich in seinem Zustimmungstief nicht noch weiter sein eigenes politisches Grab zu schaufeln. Kommt davon wenn man nen Kanzler empor hievt, der nicht genug Gravitas hat, um unbequeme Entscheidungen durchzusetzen.

    Dieses Land ist einfach nur lost, wenn es um seine Sicherheit geht.
     
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  4. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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  5. Tombstone84 GS Urgestein

    Tombstone84
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  6. Silent Hunter Bambis Alptraum

    Silent Hunter
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    Irgendein russischer Typ aus dem Dunstkreis Putins so: Ärgendwo mössen dä ganzen ukrainischän Nazäs doch stäcken!
     
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  7. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Ups. Ja. In meinem Kopf war irgendwie Samstag.
     
  8. Refl Copter

    Refl Copter
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    Ungarn ist ein tolles Beispiel dafür, dass man es sich lieber drelfhundert mal überlegen sollte, welche Shitholes mit Vetorechten man sich ins Bündnis holt
     
  9. Refl Copter

    Refl Copter
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    In den Russenbubbles taucht das Video übrigens auch auf aber ohne den letzten Abschnitt um zu demonstrieren wie geil die T-90 Drohnenangriffe problemlos übersteht :lol:
    Stillgelegt wurde das Ding bereits nach zwei Drohnenattacken.

    Ich frag mich ob das strategische Auswirkungen auf den Einsatz von Javelins etc. haben kann?
    Immerhin erfüllen Drohnen in diesem Krieg inzwischen einen erheblichen taktischen Impact und sind auch noch deutlich günstiger.

    Irgendwann werden HIMARS Raketen abfeuern wo der Gefechtskopf einschlägt aber ein anderer Teil der Rakete vorher noch einen Drohnenschwarm entlässt die eigenständig über KI Ziele erfassen und attackieren. Die KI dahinter könnte heute schon durch die Drohnenpiloten mit Daten "gefüttert" und trainiert werden
     
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  10. Lasse*

    Lasse*
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    Kann denen bitte jemand den Link zu den Gruppen auf Reddit geben.
    Mit Pflicht 6 Stunden ununterbrochen Ukraine Kriegsvideos zu schauen.
     
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  11. Karlheinz

    Karlheinz
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    Kontroverse Meinung: Clubs mit uneingeschränkten Vetorechten funktionieren grundsätzlich nicht. Einfach zu manipulieren - und am Ende wird überhaupt nichts mehr entschieden, bez. nur der minimale Konsens.
     
  12. Olec GIB Technologie!

    Olec
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    Hm, Luke ist noch zu, warum sollte man die bei der Flucht schließen? Warum sollten sie überhaupt aussteigen, wenn draußen noch Drohnen zu hören oder zu vermuten sind? Vielleicht haben sie sich innen erstmal sicherer gefühlt und haben die Flucht vorbereitet.


    Baumärkte sind seitdem Drohnen aus dem Baumarkt verwendet werden und auch bei dem was die Ukrainer sonst so drauf haben natürlich militärische Ziele. :teach: :yes:
     
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  13. Polizeibulle

    Polizeibulle
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    Kein Schnitt? Die Zerstörung mit der Drohne ist aus einem komplett anderen Winkel gemacht worden.
    Der Kommandant bedient das Periskop mit dem MG nicht mehr.
    Die Luken springen sofort auf als wären sie gar nicht verriegelt gewesen.
    Ich wette, dass die Besatzung schon längst über alle Berge war. Warum sollten sie in einem defekten Panzer auch sitzen bleiben?
     
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  14. Silvanus

    Silvanus
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    Das ISW berichtet heute von der Situation an der Kharkiw Front. Es stellt sich immer mehr heraus, dass Russland den Angriff komplett übereilt und viel zu früh gestartet hat. Laut aktuellen Berichten hat Russland 35k Mann an der Front in die Ukraine geschickt. Die Ukraine ging nach eigenen Geheimdienstinformationen aber davon aus, dass min. 70k dort für den Angriff zusammengezogen werden sollen.
    Dies war und ist wohl auch geplant, jedoch waren und sind noch nicht die vollständigen nördlichen Streitkräfte dort versammelt. Aktuell werden nach wie vor viele Truppenkontingente in Russland zusammengezogen um sie später nachschicken zu können.
    Die aktuellen 35k Mann sind wohl aus allen Ecken und Enden der gesamten Frontlinie aus allen möglichen unvollständigen Verbänden zusammengezogen worden. So wurden Elemente von Verbänden gesichtet, die bisher an der Kupyansk-Svatove gekämpft haben, ebenso wie Elemente von der Chasiv Yar Front.

    Dieser verführte Angriff hat auch zu den extrem hohen Verlusten bei den Russen geführt und auch zur aktuellen Situation wo die Russen in ihrer eigenen Offensive immer mehr in die Defensive gelangen und die Ukraine Gebietsgewinne verzeichnen kann.

    Das ISW geht davon aus, dass jedoch in einigen Wochen Russland eine 2. Angriffswelle starten wird, wenn sie zwischen 50k und 70k Mann versammelt haben. Dies wird für die Ukraine voraussichtlich dann wieder eine schwierigere Situation darstellen, auch wenn nach wie vor zu wenig Soldaten da sein werden um Kharkiw zu erreichen, einzukreisen oder gar zu erobern.
    Das ISW schließt auch nicht aus, dass das Erstziel von Russland, die Eroberung der Grenzstadt Vovchansk, Russland ebenfalls nicht gelingen könnte und eine 3. Welle dafür notwendig sein wird.

    Das größte Problem an der Kharkiw Front aktuell für die Ukraine ist die russische Luftwaffe, die aufgrund zu weniger Abwehrwaffen, zu frei operieren kann. Russland nutzt sie jedoch vorwiegend für Terrorangriffe um die Stadt Kharkiw zu entvölkern und die Moral der ukrainischen Bevölkerung zu brechen.

    https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-25-2024
     
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  15. Karlheinz

    Karlheinz
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    Vermutung: ggf. wollte Russland den Sonnensturm für einen Überraschungsangriff nutzen. Diese Sturm hatte das Starlink Netzwerk für einige Tage ausgeschaltet. Hat offenbar nicht viel gebracht.
     
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  16. Silvanus

    Silvanus
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    Da die Abbestellung von Shoigu als Verteidigungsminister nur wenige Tage nach dem Start der Kharkiw Offensive war, wäre ich auch nicht überrascht wenn Shoigu da noch schnell seinen Arsch retten wollte, indem er mit der Offensive doch noch den Erfolg vorweisen kann, den Putin sich gewünscht hat.
    Hat dann ja nicht geklappt und er wurde daher trotzdem abbestellt.
     
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  17. Freystein it’s triple A in person!

    Freystein
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    Aufnahmen des "Munitionslagers" in Kharkiv, unmittelbar kurz vor dem Einschlag
    [​IMG]

    Nun gut, es ist ja kein Geheimnis das Sanitäranlagen eine Bedrohung für die "russische Welt" darstellen
     
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  18. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Toiletten sind schon eine Gefahr für Russland. Wenn die russische Bevölkerung das sieht, könnte man sich schon unbequeme Fragen stellen. Zum Beispiel wieso das glorreiche Russland noch 20 % seiner Bewohner ohne moderne Toiletten auskommen lässt.
     
  19. Polizeibulle

    Polizeibulle
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    Kann eben nicht sein, dass in der Ukraine Keramikschüsseln verkauft werden während ein großer Teil "der stärksten Nation der Welt" sein Ei noch in dem Plumpsklo legen muss.
     
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  20. Silent Hunter Bambis Alptraum

    Silent Hunter
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    Damit es nicht reinregnet? Damit Drohnen keine Granaten reinplumpsen lassen können? Aber ja, das hat beides niedrige Priorität.

    Weil die Überlebenschance draußen größer ist als drinnen. Und Drohen mit Panzerabwehrmunition werden sich erstmal auf den Panzer konzentrieren, was der Besetzung etwas Gelegenheit zum Verduften gibt.
     
  21. Könnte das nicht eher damit zu tun haben, dass die Ukraine jetzt (nach den neuen Paketen aus USA, UK, den tschechischen Granaten, den F-16 etc.) in den kommenden Wochen und Monaten wieder deutlich mehr Waffen- und Munitionslieferungen erwarten kann und man noch schnell loslegen wollte, bevor die Ukraine sich wieder richtig verteidigen kann?
     
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  22. Refl Copter

    Refl Copter
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    Ihr mit euren albernen Theorien.
    Der Toilettenmarkt war das eigentliche Primärziel der Offensive. Da diese gescheitert ist haben sie aus Frust eine Rakete draufgeschickt, nach dem Motto wenn sie es nicht haben können soll es keiner haben.
    Der Donbas ist schon Keramikfrei da alles geplündert
     
  23. Polizeibulle

    Polizeibulle
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    Vielleicht waren die ganzen Schüsseln auch schon mit dieser Verzierung versehen und der kleine Knilch war deswegen angepisst?
     
  24. UglyDuck

    UglyDuck
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    Und wo baut z.B. Rheinmetall Fabriken zu Produktion von schwerem Gerät und Munition. Orban wird halt für sein Verhalten auch belohnt.
     
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  25. Tombstone84 GS Urgestein

    Tombstone84
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  26. das_opa Aushilfs Student

    das_opa
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    https://www.rnd.de/politik/ukraine-...hen-versagens-2JACFCWYGZM2XGZMUGNHA3W4J4.html
    Klingt irgendwie nach Bauernopfer, sofern da nicht irgendwas in Richtung Korruption & Co um die Ecke kommt :hmm:
     
  27. Silvanus

    Silvanus
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    Ja man versucht leider viel zu sehr Orban ständig den Bauch zu pinseln. Würde man ihm endlich mal die kalte Schulte und den vollen Umfang seines Verhaltens zu spüren geben, dann würde er schnell einknicken, weil jetzt schon der Wind im eigenen Land immer rauer wird und die ungarische Bevölkerung sehr stark pro EU ist.
    Tut man leider aber nicht und das nutzt er schamlos aus.
     
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  28. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Hatte den gleichen Gedanken. Bei der derzeitigen Paranoia von Putin und Co. ist das keine gute Nachricht. Russland sieht sich schon immer gerne in der Opferrolle, der böse Westen will das Land notfalls mit Gewalt umkrempeln. Was mit der Geschichte zusammenhängt und teilweise zumindest verständlich ist.

    Hardliner könnten die Zerstörung eines so wichtigen passiven Systems gar als Vorbereitungshandlung für einen Überraschungsangriff interpretieren.
     
    Zuletzt bearbeitet: 27. Mai 2024
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  29. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Mehrfach. Ändert aber nichts daran, dass ein kompletter Ausfall die Situation nicht verbessert und die Gefahr von Missverständnissen und Irrtümern steigt.
     
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  30. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Überhaupt sollte dieses Blockieren durch ein Mitglied ganz schnell auf den Müll. Eine Qualifizierte Mehrheit (2/3 oder 3/4) muss reichen.
     
  31. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Ich dachte, es wären sogar mehr, die noch den Donnerbalken benutzen müssen.
     
  32. RockLee

    RockLee
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    https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-430.html
    Ich könnte so kotzen. Selbst ein Wurm hat mehr Rückgrat als unser Kanzler. :wut:
    Mittlerweile würde ich echt sagen, dass Neuwahlen am meisten Sinn machen. Auch weil die AfD grade im Umfragetief ist. Besser wird es nicht mehr.
    Aber schlimmer geht immer.
     
  33. Sogeking

    Sogeking
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    Es war ja nicht alles schlecht was die SPD in der Hinsicht gemacht hat, aber hier bin ich jetzt auch echt am Ende.
    Scholz und Co. machen da selbst ein Problem draus indem sie ständig darüber sabbeln. Ukrainer nicht Russland in Russland angreifen lassen zu dürfen ist hochgradig lächerlich
     
  34. Silvanus

    Silvanus
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    "Für die deutschen Waffenlieferungen gebe es "klare Regeln, die mit der Ukraine vereinbart sind und die funktionieren."
    Naja eben ja nicht. Sie funktionieren ja eben nicht. Sehen wir bei der Kharkiw Offensive wo Russland gemütlich mal 35k Soldaten im eigenen Land zusammenziehen konnte und dann die Offensive gestartet hat.
    Genau darum gehts ja im Osten nicht voran, weil Russland das da eben nicht machen kann ohne das nicht Captain HIMARS vorbei schaut und die Party schnell auflöst.
    Daher das ist Quatsch.
     
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  35. Massive Massage

    Massive Massage
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    Wenn die Amerikaner den Einsatz von HIMARS in russischen Aufmarschgebieten erlauben, hat Schloz da sowieso nichts zu melden. Wir haben eh kein Waffensysteme geliefert, die für einen Angriff aufs Hinterland taugen
     
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  36. KellogsFrosties

    KellogsFrosties
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    Hauptsache immer zögern oder blocken. Das kann Onkel Olli am besten.
     
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  37. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Ey. Olaf wird nicht mit Olli abgekürzt

    Und es heißt Zöglaf
     
  38. Sogeking

    Sogeking
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    Am meisten ärgert es mich dass da wirklich Angst vor Russland das Hauptproblem zu sein scheint. Ist zwar jetzt nicht der verwerflichste Grund, aber halt komplett kurzsichtig gedacht, und es macht alles nur viel, viel gefährlicher.

    Wer immer noch nicht begriffen hat dass Russland unser Feind ist, ein Feind der uns jederzeit angreifen würde und mit uns haargenau das selbe anstellen würde wie sie es gerade mit ihrem "Brudervolk" machen, dem ist echt nicht mehr zu helfen.

    Wenn die Ukraine Russland nicht stoppt, müssen wir es zeitnah machen. Und wir alleine können das nicht
     
  39. Xaviar Mr. Pain

    Xaviar
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    seinem Leben genervt
    Am Ende bleibt Olaf Scholz halt ein alter Freund und Weggefährte von Gerhard Schröder, dem obersten Gaslobbyisten und Putinversteher im Land. :nixblick:

    Darüber hinaus hat die SPD einfach generell zu viele Russlandfreunde und Putinversteher in ihren Reihen.
    Wenn ich da an Leute wie z.B. Schwesig, Mützenich oder Stegner denke, wird mir teilweise echt schlecht.
    :kotz:
     
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  40. Refl Copter

    Refl Copter
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    Scholz ist inzwischen ein europäisches Sicherheitsrisiko alleine schon durch die Art wie er dieses Thema öffentlich behandelt und gehört aus dem Amt entfernt
     
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