Der Israel-Thread - Eingangspost lesen! + # 2822 Hinweis!

Doch hat es. Auch Erdogan.

Der will sie nur nicht so nennen.

 

Die im Jemen regierenden Huthi-Rebellen haben übrigens heute Israel mehr oder weniger den Krieg erklärt. Ist die erste Kriegserklärung eines arabischen Landes gegen Israel seit 1973.

 

Und warum nicht?

 

Weil vermutlich irgendwer in Israel sein Ego gekränkt hat.

 

Oder er es nicht so sieht? Beide Begründungen wären schwach.

 

Oder er irgendwas von der EU, der NATO, Israel, oder wem-auch-immer dafür haben will sie offiziell doch als Terroristen zu bezeichnen.

 

Kann die Bundesregierung ja mal ne Note an die Türkei schicken, dass man überlegt, die PKK nicht mehr als Terrororganisation zu bezeichnen....

Als wäre es ein fucking Basar (der es dummerweise zu oft ist).

 

Eher weil das Verhältnis der Türkei zur arabischen Welt sehr komplex ist.
Sie hier: https://www.swp-berlin.org/publikat...n-neujustierung-der-tuerkischen-aussenpolitik

 

Zum Glück ist Erdogan nur ein Maulheld. Einen offenen Krieg gegen Israel riskiert er nicht.

 

Auf der anderen Seite muss die Hamas, wenn auch nicht zerstört, wohl zumindest entmachtet werden damit der Terror zumindest kurzfristig aufhört?! Es muss halt irgendwie deutlich werden, dass die unmittelbare Situation durch die Hamas verursacht wurde/wird und instrumentalisiert wird?!

Ich würde aber gerne noch mal den Fokus auf die hervorgehobene Frage werfen, insbesondere an Leute die sich mit der Thematik schon länger und intensiver beschäftigen: Gibt es aktuell überhaupt irgendwelche halbwegs realistischen/umsetzbaren Perspektiven den Konflikt langfristig zumindest zu entschärfen?

 

Wie kommst du jetzt auf Krieg?

Ich glaube langsam sollten hier einige Leute ein paar Gänge zurück schalten.

 

Wie soll er sonst das osmanische Reich wiederauferstehen lassen?

 

Meiner Meinung nach nicht.

Die Feinde Israels werden jedes Nachgeben und jeden Kompromiss nur als auszunutzende Schwäche beurteilen und ein absolut kompromis- und gnadenloses militärisches Vorgehen Israels wird den Hass noch weiter schüren (sofern das bei Menschen, deren erklärtes Ziel jetzt schon die Ausrottung aller Juden ist, überhaupt noch möglich ist oder einen Unterschied ausmacht).

Egal was Israel macht, es wird immer auf die eine oder andere Art falsch sein.

Aber mit einer weitestmöglichen Schwächung der Hamas kann sich Israel vielleicht wieder etwas Zeit erkaufen, viel mehr Möglichkeiten sehe ich nicht.

 

Was spricht denn dagegen da einen Mittelweg zu versuchen und z.B. die Militäraktionen durch humanitäre Hilfe für Zivilisten zu begleiten in Kombination mit Aufklärung über die Hamas. Soweit ich weiß kommt die humanitäre Hilfe ja von der UN aber nicht von Israel selbst.
Da sich die Hamas ja ganz offiziell (https://twitter.com/Regendelfin/status/1719268570603962689) einen Scheiß für die Versorgung der Zivilisten zu interessieren scheint könnte das perspektivisch ein Weg sein die Hamas zu schwächen und den Hass in deren Richtung zu lenken.

 

Hilfslieferungen, welche die Hamas dann nachweislich konfisziert und gegen Israel verwendet.

 

Verteilung direkt durch das israelische Militär, zusammen mit der Aufklärung?
Ansonsten: besserer Vorschlag?

 

Die Hamas wird sich immer einen beträchtlichen Teil der humanitären Hilfe sichern, dass kann die UN gar nicht verhindern und hat es in der Vergangenheit angeblich nicht mal ernsthaft versucht.

Und das weiß auch Israel und kann es wieder nur falsch machen:
verhindern sie jede humanitäre Hilfe sind sie die Bösen, lassen sie sie zu unterstützen sie sicherlich auch ungewollt die Hamas.

 

Seit wann ist es die Pflicht des Angegriffenen die Zivilbevökerung des Aggressors zu versorgen?

 

Bringt nichts, denn entweder nimmt die Hamas das den Leuten hinterher wieder weg oder die geben es gleich freiwillig weiter.

 

Weil seine sogenannten "Freiheitskämpfer", die er so lobt, genau das fordern:
https://twitter.com/spectatorindex/status/1719407701573423488?t=QNocewzFGHJNxuzKPqLhbA

 

War nicht die Frage. Es ging darum wie sich der Konflikt lösen lässt. Das wars ansonsten von meiner Seite auch. Wenn zukünftig eine Antwort von mir haben möchtest solltest du dich konstruktiver äußern.

Erzielt dann aber doch den gewünschten Effekt: Wenn du als Zivilist ankommst und dir ne Tagesportion Nahrungsmittel von den Israelis abholst um eben was zu essen zu haben wirst du das nicht freiwillig an die Hamas abgeben und wirst ziemlich pissed sein wenn dir das von der Hamas wieder abgenommen wird.

 

Ich hoffe stark, es hat nicht jeder verstanden. Wäre dem nicht so, würde es etwas anderes implizieren.

Heute eine Umfrage gesehen, dass 5% aller Franzosen die Hamas "super" finden.

 

Spätestens dann sobald du in dem Gebiet drin bist.

 

Richtig. Genau ab dann und wenn sie sich in deinem Einflussbereich befinden. Das war seit 2005 bis vor ein paar Tagen nicht der Fall. Und jetzt auch nur auf einem kleinen Gebiet. Ansonsten ist die Regierung, also die Hamas zuständig.

 

Im Gegensatz zum Jemen. Die, bzw. die "Huti-Rebellen" dort, haben im Namen des Jemen Israel den Krieg erklärt.

https://twitter.com/visegrad24/status/1719411211723252014?t=Fr_H_cwlLVY6_gwkybHM9g&s=19

Was man halt so macht, wenn man offenbar keine anderen Sorgen hat.

 

Sieht aus wie aus einer Command & Conquer Zwischensequenz der Clown.

 

Hat definitiv etwas davon. Der soll sich mal beruhigen, die Mikrofone stehen nicht ohne Grund da. Da muss man nicht so schreien

 

So aweng dumm sind die Huthis aber schon oder? Die können doch froh sein, wenn sie froh sind.
Wozu sich da mit den Israelis anlegen? Im Gegensatz zu Saudi-Arabien sind die Isrealis nicht so tierisch unfähig in Sachen Luftschläge. Am Ende freuen sich noch die Saudis, wenn die Israelis die für sie einmal weichklopfen.

 

Vermutlich hofft man auf Unterstützung durch die anderen arabischen Staaten.

 

An Corona oder der Jugend liegt es nicht, solche Dinge kenne ich noch aus den 90ern, als es mit Kosovo begann. Die Serben und die Bosnier in meiner Parallelklasse mussten auf die gesamte Stufe verteilt werden, damit sie weder zu sehr aufeinander hocken, noch einander zu oft begegnen. War nicht einfach. Es liegt wahrschl. auch nicht an den Lehrern, denn in jeder Hinsicht komplexe Themen, die aber einen aktuellen Bezug haben, einen emotionalen Hintergrund mit direkter oder relativ direkter Betroffenheit und dann auch noch einem speziellen, schwer belasteten historischen Kontext: das handelste nicht mal eben in einem Dreizeiler ab, weder hier noch in der Schule oder sonstwo.

Erschwerend kommt hinzu - auch hier, generell weltweit - dass sich Schwarz-Weiss-Lager gebildet haben, die sich gegenseitig exakt dasselbe vorwerfen: Relativierung (was noch zu den harmlosen Gemeinsamkeiten gehört). Man kann unter solchen Umständen gar nicht mehr miteinander diskutieren, unabhängig vom Alter, da selbst Leute, die sogar keine eindeutige Positionierung treffen oder diese nicht so leicht einnehmen oder für beide Seiten Pro- UND Kontra-Argumente liefern, von ebenfalls beiden Seiten attackiert werden, also dort dasselbe: Vorwurf der Relativierung. Das ist eine gegenseitige Eskalationsspirale und exakt das, was die Hamas wollte.

Deswegen kann ich auch jeden nur warnen, der vehement und ohne wenn und aber sich auf die Seite Israels stellt, dass er das letzten Endes gar nicht tut. Denn die Hamas profitiert genau von dieser scharfen Polarisierung. Und genauso kann ich auch jeden nur warnen, der vehement und ohne wenn und aber sich auf die Seite Palästinas stellt, dass er das letzten Endes gar nicht tut. Denn die Hamas profitiert abermals davon, aber nicht die palästinensischen Zivilisten.

 

Deren Überleben hängt von dem Iran ab, die müssen halt die Befehle ausführen.

 

Pff... Richtig "nett" wäre es Kurdistan als eigenständigen Staat anerkennen und unterstützen zu wollen.

 

Wir begegnen Unrecht mit Unrecht wenn wir die PKK aus diesem Grund legalisieren. Was würde uns dann bis auf die Waffengewalt noch von der Hamas unterscheiden?

 

Mein Post war auch nicht wirklich ernst gemeint
Es ging nur darum wie man Erdo theoretisch maximal ans Bein pinkeln könnte.

 

Das ist eben der Punkt. Wenn Rache zum Handlunsgmotiv eines Staates wird und der Zweck die Mittel heiligt wird ein Staat zwangsläufig zum Unrechtsstaat.

 

Man kann auch ohne Erdogan ans Bein pinkeln zu wollen für einen souveränen kurdischen Staat sein. Das ewig verfolgte kurdische Volk hätte einen Schutzstaat bitter nötig, aber vermutlich würde das auch in der Region zum dauerhaften Kriegszustand führen und wäre ein weiterer Brandherd im Nahen Osten.

 

Funktioniert das mit der autonomen Region innerhalb des Iraks nicht halbwegs aktuell?

 

In Anbetracht der Umstände ist das derzeit wohl die „angenehmste“ Lösung, ja.

 

Lage im Gazastreifen Ägypten will Grenzübergang für Verletzte öffnen

Ägypten hat angekündigt, den Grenzübergang Rafah für verletzte Palästinenser aus dem Gazastreifen zu öffnen. Dafür werde im Norden der Halbinsel Sinai ein Feldlazarett errichtet. Zudem will Kairo mehr Hilfsgüter schicken.

Angesichts der israelischen Bombardierungen des Gazastreifens will Ägypten Verletzte aus dem Palästinensergebiet aufnehmen und behandeln. Die Nachrichtenagentur AFP zitiert einen Vertreter der Gesundheitsbehörden in der ägyptischen Stadt El Arisch, laut dem "medizinische Teams" heute am Grenzübergang Rafah sein werden. Rafah ist der einzige nicht von Israel kontrollierte Grenzübergang des Gazastreifens.

Die Grenzbehörde des von der militant-islamistischen Hamas regierten Gazastreifens erklärte, Ägypten habe sich zur Aufnahme von 81 Schwerverletzten bereiterklärt. Diese sollen den Angaben zufolge von dem Palästinensergebiet aus über Rafah nach Ägypten gebracht werden.

Bislang hatte sich Ägypten dagegen ausgesprochen, Menschen aus Gaza aufzunehmen. Die ägyptische Regierung befürchtet, dass sich der Konflikt auf das Land am Nil und darüber hinaus ausweiten könnte. Präsident Abdel Fattah al-Sisi hatte stattdessen vorgeschlagen, dass Israel die Palästinenser im Negev unterbringen sollte.

https://www.tagesschau.de/ausland/afrika/aegypten-gaza-israel-fluechtlinge-100.html

Bolivien bricht diplomatische Beziehungen zu Israel ab
Lateinamerikas linke Regierungen haben zu Israel ohnehin ein ambivalentes Verhältnis. Mit den Angriffen auf den Gazastreifen wachsen die Spannungen. Bolivien bricht die diplomatischen Beziehungen zu Israel ab, die es erst vor drei Jahren wieder aufgenommen hatte.

Bolivien hat die diplomatischen Beziehungen zu Israel wegen dessen Angriffen auf den Gazastreifen abgebrochen. Das südamerikanische Land habe die Entscheidung "in Ablehnung und Verurteilung der aggressiven und unverhältnismäßigen israelischen Militäroffensive im Gazastreifen und der Bedrohung des internationalen Friedens und der Sicherheit" getroffen, erklärte das bolivianische Außenministerium. Gleichzeitig wurde ein Ende der Angriffe auf den Gazastreifen gefordert. Die radikalislamische Hamas begrüßte die Ankündigung, aus Israel gibt es bislang keine Reaktion.

Die Mitteilung wurde nach dem Treffen von Präsident Luis Arce mit dem palästinensischen Botschafter veröffentlicht. Davor hatte der ehemalige Präsident Evo Morales die Position der Regierung kritisiert und den Abbruch der Beziehungen zu Israel verlangt. Israel und Bolivien hatten erst im Jahr 2020 die Wiederaufnahme der diplomatischen Beziehungen und den Ausbau der Zusammenarbeit der beiden Länder beschlossen. Morales hatte die Beziehungen davor 2009 wegen des israelischen Militäreinsatzes im Gazastreifen abgebrochen.

https://www.n-tv.de/politik/Bolivie...Beziehungen-zu-Israel-ab-article24501527.html