Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

"Putin will einfach nur auf Augenhöhe reden"
"Russland betrachtet die Ukrainer als Brüder"
"Panikmache und Kriegstreiberei des Westens"

Und jetzt ist genau der Einmarsch geschehen der vorhergesagt wurde.
Ich kann das alles einfach nicht fassen.

 

Meines Wissens nach gibt es kein standardisiertes Verfahren zur Anerkennung von Staaten, was von allen anderen Staaten anerkannt wird. Somit haben viele Staaten im Detail ihre eigenen Gründe, warum sie andere Staaten anerkennen oder nicht und können das für sich rationalisieren. In der Praxis läuft es also darauf hinaus: Ein Gebiet erklärt seine Unabhängigkeit und wenn das alle Staaten so akzeptieren, dann ist das Gebiet unabhängig. Akzeptiert das nur ein Teil der anderen Staaten, dann wird es komplizierter.
In dem Sinne kommt es natürlich für unsere Bewertung stark darauf an, aus welchen Gründen Gebiete als unabhängige Staaten anerkannt werden und was das für Konsequenzen hat. Wenn Putin die Gebiete als unabhängig anerkennt, dann ist recht klar, was er damit beabsichtigt und was das für Konsequenzen haben wird und dass der Westen damit nicht einverstanden ist, ist auch nachvollziehbar und klar.

 

AfD und Die Linke endlich mal einer Meinung.

 

Ich bin kein Experte in Politik, insbesondere nicht in internationaler Politik. Ich möchte keine unreflektierte Shitshow von Putin live haben, sondern eine Zusammenfassung mit Kommentaren zur Einordnung. Und das macht der ÖRR sehr gut. In den Phoenix Runden sitzen z.B. immer Leute, die sich 1000x besser auskennen als ich.

 

Habs nachgeschaut und finde zwei Beiträge. Am 20.2.22 haben die jungen Menschen in der Ukraine keine Angst vor krieg und finden Putin lächerlich.

Soweit so gut. Ich hab mir jemanden vorgestellt der in Rostov am Grenzposten Panzerkollonnen filmt.

 

Durch diese politischen Kanäle und zb RT wurde ja jetzt jahrelang Stimmung gemacht und auch "unsere" Medien als Lügenpresse propagandiert.
Gleichzeitig hat man es im eigenen Land geschafft die komplette Medienlandschaft auf Linie zu bringen.

Unfassbar wie gut das funktioniert hat.

 

Ich hab nicht detailliert jeden Weltspiegel der letzten Wochen im Kopf aber es gibt doch auch woanders Bilder/Videos von den Panzern die verladen werden. Was genau erhoffst du dir mehr davon? (Mal abgesehen davon dass ich nicht weiß, ob es einfach so erlaubt ist Militär- bzw. Grenzposten zu filmen)

 

Schröder hat schon klargemacht das er für Verhandlungen nicht zur Verfügung steht.
Ich weiß nicht genau ob das vor oder nach dem „Die Ukraine soll mit dem säbelrasseln aufhören!“

 

Wie könnte es nun in der Ukraine weitergehen? Dieser Thread eröffnet meines Erachtens nach unter Punkt (1) ein nicht unwahrscheinliches Szenario. Heute Morgen wurde ja bereits bekannt, dass die Anerkennung für die "Volksrepubliken" sich auf das gesamte Gebiet der Oblaste Luhansk und Donezk bezieht. Dann gäbe es tatsächlich etwas, das man auch in Deutschland als Krieg anerkennen muss. Da kann man nicht mehr wegschauen, wie in den vergangenen acht Jahren.

https://twitter.com/ukraine_world/status/1496034542678851588

 

Im Grunde find ich die Nachrichtenlage super diffus, wenn in den "Heute" und "Tagesschau" immer die gleichen Panzervideos aus Russischem Fernsehn oder Privatanwendern gezeigt werden während Washington von "stunden bis zum Einfall" und Russland von "rückmarsch nach beendeter Übung" spricht und aus Deutschen Politikern (die vielleicht ja auch informationen haben) nichtmal mehr Lageeinschätzungen rauskommen sondern nur noch Phrasen.

Ich denke da hilft jemand der mit einem Handy durch Belarus fährt und mal schaut wo da aufmarschiert wird. Oder der Bericht, dass dort journalisten hin wollten aber nicht erwünscht sind.

Ich glaub der Ronzheimer hängt da wieder vor Ort rum.

 

Doch natürlich darf es sein. Und es ist sogar schon ewig so. Das Internet hat nur die Verbreitung wesentlich einfacher gemacht.

 

Ich bezweifle, dass das irgendwas bringt. Offiziell finden da ja Manöver statt und wenn du die ohne Genehmigung filmst, wirst du eingesackt. Im Zweifel um dich zu "beschützen". Wenn du hingegen eine Genehmigung bekommst, wird dir gezeigt, was man dir zeigen will. Soldaten beim Lieder singen oder so.

Nicht vergessen: Die diffuse Nachrichtenlage ist Teil der Strategie des Kreml.

 

Und da kann man nix machen?

 

Mal schauen ob er nach dem Einmarsch in Polen dann die ostdeutschen Bundesländer wieder haben will, die haben ja auch schon zu Russland gehört.

 

Ukrainische Armee berichtet von getöteten Zivilisten und Soldaten
Bei weiteren schweren Gefechten in der Ostukraine sind mehrere Menschen getötet worden. Aufseiten der ukrainischen Armee seien mindestens 2 Soldaten getötet und 18 zum Teil schwer verletzt worden, teilte die Armee am Dienstag mit.

Zudem sei ein Zivilist in Nowoluhanske im Donezker Gebiet ums Leben gekommen und an anderen Orten im Konfliktgebiet mindestens fünf Zivilisten verletzt worden. Die Intensität der Kampfhandlungen habe seit Mitternacht jedoch nachgelassen, heißt es in dem Bericht weiter. Angaben aus dem Konfliktgebiet sind derzeit unabhängig nicht überprüfbar.

 

"Regulär" ist Putin noch bis 2024 an der Macht.

 

Regulär wäre er doch schon lange net mehr an der Macht...

 

Du unterschlägst natürlich überhaupt nicht, dass der eine "Staat" in diesem Fall nur deshalb vom anderen anerkannt wird, um danach von ihm geschluckt zu werden.

Also ja, du verstehst es einiges falsch.

 

Und die AfD kommt damit um die Ecke das wir ja die #wehrpflicht wieder brauchen.

Um für Russland zu Kämpfen oder wie? Die haben selbst ne Armee und funktionierende Waffen

 

Klimawandel hin oder her, Pandemie hin oder her. Das Problem Mensch und Macht erreicht wieder einmal eine neue Dimension.

Ich wünsche der Zivilbevölkerung alles Liebe und Gesundheit. Ich hoffe, dass diese Kriegstreiberei alle Menschen dort gut überstehen.

Ich bin auf die Sanktionen der Nato und Co gespannt. Nun wird sich zeigen, was zwischen reden und umsetzen möglich ist.

 

Die NATO kann doch quasi nichts sanktionieren

Von den Amis und der EU wird ein bisschen "wir sanktionieren jetzt Person A und B" kommen, nichts was irgendwen kümmert und das wars.

Können wir dann Nordstream 2 haben? Ich möchte nächsten Winter noch heizen können...

 

Erinnert mich an die Wannseekonferenz; da wurden auch sämtliche zivilen Behörden beim Vernichtungsapparat miteinbezogen.

 

Ich greife noch einmal mein vorherigen Post auf.

https://twitter.com/Neiswestnij/status/1495774930922786818?s=20&t=jNNLdkt4SYe-MvkHaqanTA

Manche sind auch der Meinung, die Uhr zeige 12:15 an.

https://twitter.com/Neiswestnij/status/1495854009260855303

 

Solange Putin nicht auf unnatürliche oder natürliche Weise abdankt, solange jetzt 3 keine Ruhe ein.
Und das sollte eigentlich so schnell wie möglich sein

 

Hab den sogar abonniert, weil den hier irgendjemand mal verlinkt hatte und ich dachte mir „was ist das für ein netter komischer Kauz (irgendwo zwischen Ludolfs und Drachenlord), der da irgendwelchen Dreck zusammenrührt. Ich hab gar nicht gecheckt, dass das dieser AfD-Heini ist.

Sorry für Offtopic. Putin ist immer noch ein kriegstreiberischer Diktator und jeder, der das verteidigt, sollte eingezogen werden. Okay danke tschau.

 

Naja, seine politischen Gleichgesinnten sind teilweise wesentlich aggressiver als er es zu sein scheint. Ich habe Respekt davor wer ihm aus den eigenen Reihen folgen wird.

 

Naja wer bei scheinbar vollem Bewusstsein so einen Stuss wie den Monolog abgibt, muss weg und eher früher als später. Gefährden die Welt mit ihrer unberechenbarkeit

 

Der Twitter Account von Sahra Wagenknecht ist auch erstaunlich still nachdem sie mal wieder bei Anne Will ihre Meinung zum Besten gegeben hat. Währenddessen spricht Dietmar Bartsch von einer "Fehlentscheidung" Putins. Die Linkspartei ist so lost.

 

Langfristig wird sich putin die alten Ostblockstaaten wieder einverleiben, jedoch nicht jene die in der NATO sind.

 

Hab extra noch Holz geholt für den Ofen.

Und die Reserve vom Stromspeicher hochgefahren.

 

Schließlich hat der arrogante Westen Putin Jahrzehnte lang verarscht und die ausgestreckte Hand ausgeschlagen.

Gysi hat sich auch noch nicht geäußert.

 

Die werden sich dann aber umgucken, wenn man bei den Demos plötzlich mal merkt, was eine Diktatur ist.

 

Also sollte es demnächst Hamas TV unkommentiert im Livestream geben? Oder gilt das nur wenn Russland einem anderen Land das Existenzrecht abspricht?

Fixed.

Als die USA das letze Mal in einem Land einmarschiert sind. Ohne es annektieren zu wollen und mit wesentlich besser gefaktem Kriegsgrund.

 

Ich nehme an, es ist jetzt wieder ok, Witze über Gas zu machen?

 

Ich würde ja jetzt gerne schreiben, das du dafür ins stille Kämmerlein gehen darfst um solche Witze zu reißen, aber das könnte man in dem Zusammenhang sicher falsch interpretieren

 

Vielleicht hat Schröder ja einen Masterplan und zerschlägt seine russischen Konzerne bald von innen heraus.

 

Übersetzung via Deepl.

https://www.interfax.ru/russia/823676

Ähm bitte was? Hat da Lawrow mal eben der Ukraine die Souveränität abgesprochen?

Edit: Gut, so wie LGBTQ in Russland gehandhabt wird, spreche ich Russland mal eben ihre Souveränität ab.

 

inwiefern ist das überraschend?
dasselbe hat putin doch schon vor monaten getan.

 

Insgesamt ein wackeliges Faktenschaffen.

Gut. Jetzt sind die Freien Republiken da eben Russland. Damit steht nun auf irgendeinem russischen Papier was anderes, an der Realität ändert sich im Grunde genau, dass die Ukraine jetzt bei einem Rückeroberungsversuch Russische Friedenstruppen angreifen muss, während an allen anderen Grenzen auch Russische Truppen stehen.

Da die Ukraine nicht Russen angreifen wird, werden die "Friedenstruppen" ihrem Namen im besten Fall sogar gerecht.

Die USA halten "die Sanktionen" im Namen der Diplomatie doch wieder zurück. Die Ukraine fühlt sich in die Eier getreten.

Das war ja auch die Sorge der USA und der EU, daher hat man in den 90ern und frühen 2000ern die NATO und EU in den Osten erweitert (Na Russland was willst du tun?)

Jetzt schafft Russland gegenüber ohnmächtigen NATO/EU auch Fakten (Na Nato/EU was willst du tun?)

Aber das kommt halt davon, wenn man eine Kaste von Alten Leuten Politik machen lässt.