Der große Mittelerde-Thread (ehemals "Der Hobbit"-Thread)

Ich verwette mein linkes Ei darauf, dass die weder physische Gravitas noch “geerdete Dreckigkeit” abseits von diesem widerlichen Comicverfilmung-Hochglanzplastiklook hinbekommen.

Und es ist ja nicht nur das CGI… wo um Himmels Willen sind in diesem Mittelerde die Erwachsenen? Das wirkt wie eine Young Adult Fanfic.

Und noch eine Warnung für alle, die auf was Gutes zu hoffen wagen: Die Showrunner wurden anscheinend von JJ Abrams empfohlen.

 

Nach GoT kommt mir der neue Streaming-Kram hart Verklemmt vor, alles muss quasi allen gefallen, damit man Prime auch für die Kinder abonniert.

 

Ah, wie bei Battlefield Betas.

"Das ist der Entwicklungsstand von vor 12 Wochen, die sind längst weiter."

Meme

Releasezustand ist 1:1 identisch

 

Mal gucken wann Jackson als Feuerwehrmann einspringen muss.

 

Da der LOTR und den Hobbit in drei Teilen gemacht hat ist der bei mir Tolkientechnisch grade auf "Neutral".

 

Du meinst so wie man den 50jährigen Frodo mit einem 18jährigen besetzt hat?

 

Na ein Glück das nicht jeder so jung war im cast und das Frodo zu mindest die passende Frisur hatte.

 

Hat für mich überhaupt keine Stimmung erzeugt und war total generisch der Trailer. Schade..

 

So wie bei Rings of Power also. Die Darstellerin der Galadriel ist übrigens 31, genauso alt wie Cate Blanchet damals als sie diese Rolle gespielt hat. Insofern ist diese Kritik also eher ein Witz wenn man genauer drüber nachdenkt.

 

Ich erwarte nicht, dass sie jede Person aus den Büchern altersgetreu besetzen (wird bei der 7000 Jahre alten Galadriel schwierig)… im Trailer stört mich der Altersschnitt der gesamten Riege(!) aber extrem. Wirkt mehr wie Twilight als eine epische Erzählung in Mittelerde.

 

Grade mit meinem Therapeut drüber gesprochen etwa 2,5 Stunden, der meint ich bin normal drauf und es wäre eher merkwürdig, wenn mir in dem Setting eine schwarze Person nicht als merkwürdig aufallen würde, ohne Erklärung. Auch er würde in einem europäisch mitteralterlichen Setting,e gal ob Fantasy oder Realität erstmal aufschauen und eine Erklärung erwarten.

Er findet es auch normal das einem Hautfarben in bestimmten Kulturkreisen auffallen und man da geprägt ist.

Solange ich in der Realität keine Menschen abwerte, kann ich meine Fantasy Welten fordern, wie sie mir gefallen und logisch vorkommen.

 

Es ist halt das Problem, das amerikanische Identitäts-Ideologie Rassimus mit mehr Rassismus bekämpfen will, und offensichtliche Fallstricke nicht einsieht.

Man hat "Hautfarbe ist doch egal" auch zu "Rassismus" erklärt, denn das würde ja nur die "Weiße Mehrheit" zur weiteren Ignoranz der Problematik einladen.

Generell ist die Hypersensitivität und Verklemmtheit auf allen Seiten unerträglich und verdirbt mir jegliche Lust so was zu konsumieren.

 

Fand einen Satz von meinem Therapeuten da ganz gut. Es ist nicht schlimmes daran wenn mir eine Person die für mich nun einmal anders aussieht, auffällt und ich das erwähnen will und darüber sprechen möchte. Es wird erst zum Problem, wenn ich sie dadurch herabsetze.

Ist aber durchaus eine andere Meinung als von Antirassismus Aktivisten. Die da doch fordern, dass das auffallen einer Person die anders aussieht, auch schon als Rassimus gelten sollten.

Ach ich finde das Internet einfach nur noch ansträngend, einfach darüber reden ohne diese Beiden extremen Seiten wäre schön.

 

Du redest mit deinem Therapeuten über das GSPB? Uijuijuijui.
Jetzt brauchen wir wirklichen so langsam mal einen Mod für die Außenwirkung, sonst landen wir irgendwann bei den RTL2 Action News.

Spoiler

_________

Weiß nicht, ob ich die Elben-Zeitlupen-Action geil oder schäbig finden soll.

 

Ich finde sie schäbig und auch das bekommt der Therapeut zu hören Ja als Kind mochte ich die Legolas Szenen richtig gerne, aber die sind schon sehr unpassend und auch dem Hobbit hat es absolut nicht gut getan, seine Action in diese Richtung aufzubauen.


Und naja das GSPB geht ja noch, aber tut schon weh als Rassist beschimpft zu werden der sich von der Welt verziehen soll, wenn er sich an einem schwarzen Elben irgendwie stört.
Finds manichmal durchaus faszinierend wie Tief absurde Kleinigkeiten in einem drinnen stecken. Hab so Sachen wo ich mir denke, dass spreche ich mal kurz an und auf einmal ist der halbe Tag vorbei

 

Es ist nur ein Teaser. Den Cast kannst du dir auf IMDB angucken. Insofern ist deine Kritik immer noch ein Witz.

 

Ach, das kann man bald sicher alles umgehen. Eine KI verwandelt die Leute dann einfach in andere Ethnien und jeder kann die Version sehen, die einem gefällt.

Ich finde es auch nicht toll, wenn Fantasy-Vorlagen so durch den Fleischwolf gedreht werden. Unabhängig davon, ob es halt damals als es geschrieben wurde, eine andere Wahrnehmung gab, ist so eine Fantasy-Welt auch anders. Im Mittelalter war auch nicht jedes Dort kulturell durchmischt, weil jeder so viel reisen konnte, wie er wollte und das auch tat. Auch in HdR sind Leute, die viel umherkommen die Ausnahme und nicht die Regel.

Man kann ja auch mal in ein beliebiges chinesisches Dorf gehen und schauen, wie viele Nicht-Chinesen und andere Ethnien da vertreten sind. Müsste man dann, wenn man eine Geschichte über dieses Dorf macht, eine Multi-Kulti-Bevölkerung da einbauen?

 

Wurde der Hobbit nicht irgendwie vorher von 3 verschiedenen Regisseuren oder so gedreht und immer wieder umgeworfen? Jackson kam am Ende doch nur weil es sonst keiner geschafft hat die Filme überhaupt zu Ende zu drehen, oder habe ich da was komplett falsch in Erinnerung? Weiß leider auch nicht ob die Idee mit den 3 Teilen für den Hobbit von ihm kam oder von irgendeinem der anderen.

Ich bin nur ziemlich sicher dass er nicht von Anfang an an den Dreharbeiten beteiligt war.

 

Persönlich halte ich von diesen im Buch steht es so und Tolkien hat es so gewollt Argumenten halt nix. Am Ende gehts ja doch darum was man selbst erwartet und von so einer Umsetzung fordert und ja auch eine gewisse Art von Eigeninterpreation finde ich super, aber dann sollte die für mich halt in der Welt schlüssig sein.

Wobei die Frisuren schon echt störend sind bei den Elben. Vorallem Elrond. So eine perfekte Locke bekommt man ohne moderne Haarpflegemittel halt echt nicht hin

 

Einfach nur nein

 

Wenn der Elb weiß wäre, wäre die Action noch geiler.

 

Oder nur dann dürfte man kritisieren.

 

Ich mache mich nicht drüber lustig das Menchen einen Therapeuten haben und @hunter7j weiß das auch, sonst würden wir uns wohl nicht auch außerhalb des Forums unterhalten. Kannst du nicht wissen und ich hätte mehr auf die Außenwirkung achten müssen. Mea culpa.

Warum eigentlich nicht lila?

 

Also meine Vorlieben bei Elfen ist ja lila Haut, also warum nicht Solange alle verschiedene lila Farbtönne habe bin ich dafür.

 

Gefühlt steht der Thread vorm Abgrund auf der Mauer von Helms Klamm. Oder wir lassen Gimli mal mit dem Hammer in den Thread, da muss er net durch die Mine von Moria wuseln. Es achten eventuell einige User besser auf das, was so von sich geben.

 

Es darf also zu keiner Interpretation des Werkes kommen, wenn es in einem anderen Medium umgesetzt wird?

 

Darum ging es absolut nicht.

 

Hier z.b. ein jüdischer Händler aus "The Merchent of Venice“.
https://www.youtube.com/watch?v=-vSR6W8_uBU

Mich reißt sowas nicht raus.

 

Sondern?
Es ist relativ schwierig einzeilige Antworten richtig zu interpretieren.

 

Mich halt schon. Aber hängt extrem vom Setting und meiner Vorstellung davon ab. Und Theater ist nochmal was anderes als ein Film. Bei einem Film will ich mir Dinge nicht anders vorstellen müssen, sondern es sollt halt optisch passend und keine interpretation erfordern und innerhalb der Welt Sinn ergeben.

Im Theater nehme ich die Schauspieler schon als Schauspieler irgendwo war die eine Rolle spielen und so tuen als ob. In einem Film gibt es aber keine Schauspieler, sondern die Figur ist die Figur.

Aber ich denke noch kann man darüber nicht groß diskutieren. Denke ob das alles sinnvoll wirkt und einen gut reinzieht wird man erst noch sehen.
Was man jetzt sagen kann, ist halt das der Teaser paar schöne Szenen hat, paar doofe und irgendwie nicht so recht eine brauchbare Dramaturgie hat, sondern wild Szenen zusammenschnibbelt.

 

Das ist ein seit Jahren etabliertes Meme, das du überall findest, auch außerhalb irgendwelcher Nazi-Echokammern.

 

Wir sollten zur fundamentalen Frage zurück kommen, warum die Elben kurze Haare haben. Was war da los vor 2000 Jahren?

 

Die kosten für Haarpflegeprodukte sind ins astronomische gestiegen, bei der damaligen Anzahl an Elben und deren Haarlänge und erst 2000 Jahre spöter mit viel weniger Elben auf der Welt, konnte man sich die wieder leisten.

Auch gab es Probleme in Sachen Haarharzgewinnung, weil die Ents nicht mehr alles an Elben abgeben wollten. Was im Jahre 450 zum großen Harzstreik führte und in der Unabhängigkeit der Ents mündete.

Und da konnten sich halt nur so krass reiche Typen wie Elrond, Galadriel und der eine Typ da im Trailer noch Pflegeprodukte leisten

 

Die wachsen langsam, ganz bestimmt.

 

Auch wenn dieser Youtuber etwas übertreibt, trifft er teilweise meine Meinung:
https://www.youtube.com/watch?v=cUT52MMBqgM

Wenn ich schon Dinge lese wie die Showrunner greifen Fans an und werfen ihnen indirekt Rassismus vor, weil einigen Tolkienfans keine Abweichungen der Bücher gefallen...denk ich mir schon wieder
(Erinnert mich nen bissel an den furchtbaren Ghostbusters-Film als die Macher den Fans Frauenfeindlichkeit vorwarfen, weil die Darstellerinen z.T. furchtbar waren und der Film nix mehr mit den alten Teilen zu tun hatte+ zurecht zerissen wurde. Aber anstatt die eigene Qualität zu hinterfragen wird sofort auf die Fans eingedroschen. Hier dasselbe erneut.)
Oder: "Sie wollen die Welt/Serie wie unsere Wirklichkeit darstellen"
WARUM ZUR HÖLLE?! Es ist ein Fantasymärchen..nicht jede Story MUSS zwingend wie unsere Realität wirken. So können manche (wie ich) nicht mehr richtig +eintauchen+wenn alles wie unsere Realität ist. Es macht einfach 0 Sinn das da plötzlich Latino-Zwerge , farbige Elben etc. auftauchen. Tolkien sah es nicht vor, wieso muss alles permanent super politisch korrekt dargestellt werden?
Ich wette mit Euch hätten sie einen weißen männlichen Elben übermäßig dargestellt, hätte es nen Shitstorm von div. +verblendeten+ Leuten gegeben denen das nicht divers genug gewesen wäre. Diese Leute verstehen nicht das sie mit diesem "alles muss überall gleich, divers etc. sein" viele Filme+Serie zu Einheitsbrei machen den irgendwann niemand mehr sehen will. Lasst jedenfalls das HDR-Universum so wie es gedacht war -.-


@Vainamoinen sehe ich absolut nicht so. Kein Märchen gewinnt damit wenn die Ursprungsidee des Schöpfers durch den Mixer gedreht wird+ plötzlich alle Rassen/Völker 1:1 wie in unserer Realität sind. Damit rückt man vom Märchen ab und macht es für mich unglaubwürdiger und 0815.

Ich würde nicht soweit gehen und sagen: Sie zerstören Tolkiens Andenken, aber sie verwurschteln anscheinend vieles wie ich es befürchtet habe.

Noch nen Overkill für mich: "Eine Menschenfrau hat ne heimliche Affaire mit dem farbigen Elben" Ernsthaft?
Gehts eig. noch Klischeehafter? *seufzt*


Und nochmal, damit mir hier niemand direkt wieder Rassismus unterstellt (wie schon an anderer Stelle): Ich habe nichts gegen Farbige, Juden, Latinos etc. pp wir sind alle Menschen, gleichviel wert etc.
Aber in ein Fantasymärchen für das es eine Vorlage gibt die eindeutig ist, MUSS NICHT alles so sein wie in unserer Realität. Damit macht man nichts besser...und es spricht schon Bände wenn div. Menschen mit dunkler Hautfarbe unter dem Video schreiben sie finden es zu klischeehaft. Aber die sind dann wohl laut einigen Leuten auch rassistisch und sind ein zu kleiner Teil und somit nicht aussagekräftig.

 

Trailer ist einfach mies, in so ziemlich jeder Hinsicht. Trotzdem sollte man sich manche Kommentare einfach sparen, der "farbige Elb" dürfte wohl das kleinste Problem an dieser Serie sein.