STAR TREK - Das entdeckte Land

Ja eh?
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Natürlich steht "Star Trek" immer dabei, das ist Grundvorraussetzung. Den Unsinn hatte man mal bei Enterprise probiert.

 

Aber mit nem Star Trek vorne dran

Verstehe auch nicht warum es auf einmal um den Vortitel geht. Darum ging es ja nie.

 

Doch ging es Ortsbezogene Namen. TOS war in den 60gern nicht der Name der Show sondern eben Star Trek was eben auf einen Ort hinweist den Weltraum. Genauso hat Roddenberry den Kram auch zu verkaufen versucht. Der ist nirgends hingegangen und hat gesagt ich hab hier eine Orginal Serie.

 

Am anfang hat er sowas ähnliches gesagt (laut Inside Star Trek, hier was neues noch nie dagewesenes Sci-Fi-Epos), später hat er es als Western im All verkauft, weil es sonst niemand wollte und da hat dann jemand angebissen, weil Western voll im Trend waren. Der Name Star Trek kam wie üblich erst nach dem go. Aber ja, so fängt man natürlich die Zuschauer "die Reise durchs All"..hört sich geil an, hatte dan naber auch bekanntlich wenig mit der eigentlichen tiefgründigen (Episoden)Story zu tun.

 

Er hats von anfang an als Western im All verkauft bzw die Idee davon eine trek zu den Sterrnen zu haben laut Inside Star trek hab die Folge gerade wieder angeschaut. Aber bis auf Lucy hat keins der Drei Studios angebissen. Er ist nie irgendwo hingegangen und hat gesagt ich hab hier TOS.

 

"Those old scientists" bitte sehr!

 

Natürlich nicht, das ist aber auch nicht die Diskussion hier. Niemand bestreitet dass TOS früher nur "Star Trek" genannt wurde.

 

Nein, Folge 1, Timestamp 8:30: er bot erst ne reine kritische Sci-Fi Idee den TV-Sendern an und die wollten nichts. Keiner der Sender. Nichts mit Western, das kam erst bei Lucy. Erst bei Lucy sagte er seinen berühmten Satz "ein Wagenzug nach den Sternen". Ich habs gerade gesehen.

Er ist auch nie hingegangen und hat einfach gesagt "Hier Star Trek". Er sagte hier, ein Abenteuer Action Spektakel im Weltraum.

 

in dem segment wird nur ein paar minuten später auch gesagt das seine Pitchline war ein Wagenzug zu den Sternen war. Das Kritische galt ebenso für Lucy als auch für alle anderen daran hat sich nichts geändernt nur weil Lucy vor Ihm stand.

 

Bei Lucy (und auch nur da)...nicht bei den anderen Sendern. Er hat sich also nach den Rückschlägen Gedanken gemacht.
Sieht man ja was er eigentlich machne wollte und das hat bei den 3 Sendern nicht geklappt.

 

das wird da nicht gesagt und lässt auch keinen Schluss darauf zu es wird nur gesagt das war sein Pitchline. ob er das bei den anderen nicht gesagt hat lässt sich gerne spekulieren aber das Konzept hat er nicht geändert bei keinem der 4. Versuche. Zu den anderen Sendern wird nur gesagt sie wollten kein Kritisches Serienformat da wird nicht erwähnt wie er damit anfing.

 

Richtig, aber da Western in waren (und zwar so richtig), würde es mich wundern wenn da keiner der großen Sender angebissen hat.
Es wurde nirgendwo gesagt das er diesen Satz woanders außer bei Lucy gesagt hat und eben dieser Satz war der Schlüsselsatz. Sonst hätten wir heute kein Star Trek.

 

Möglich oder auch nicht aber alles was da gesagt wird ist eben nur 1 von 4 wollte sich drauf einlassen Western wird nicht mal gross erwähnt das es eine grosse rolle spielte dabei abseits des Treks zu den Sternen. Der Satz mag also Lucys Intresse geweckt haben sicher aber das Kritische Konzept muste trotzdem immernoch überzeugen. Wird ja auch etwas später gesagt das man Lucy durchaus warnte die Finger davon zu lassen ich bezweifle also das sie nach nur dem einen satz sofort gesagt hat sag nichts mehr ist gekauft.

 

Ich kann mir nicht vorstellen das sie so unprofessionell war, außerdem sind andere dann später ja auch draufgesprungen.
Gene war ja ein Mensch mit einem riesigen Ego, seine Serie als Western zu verkaufen war bestimmt schwer für ihn und eine letzte Aussicht auf Erfolg, aber wenn man nur so seine kritische Meinung ins TV bringen kann, dann frisst der Mensch halt auch manchmal Fliegen.

 

Sieht so nach AA Produktion aus. Was kein Nachteil sein muss; aber da wird man wohl kleine Brötchen backen. Soll auch recht sein; so ein "A final Unity+" tuts sicher auch.

Interessante Wahl: Die U.S.S. Resolute (wohl das Heldenschiff) im Trailer ist ein Centaur-Typ; einer der populäreren Kitbashes aus der DS9 Zeit. Gute Wahl.

 

Riesiges Ego wäre genau ein Argument dafür das er nicht klein beigibt und sich eventuellen trends hingibt. Das wird ja später auch angesprochen das er das eben nie wirklich getan hat weil es eben um sein Baby ging. Kompromis war selten in seinem Wortschatz. Im Gegenteil er war mehr einich zeih das durch wie ich will typ egal was alle sagen.

 

Hat er aber genau mit dem Western-Quote gemacht und da können wir die Diskussion auch schon beenden. Alles andere ist Spekulation und da vertreten wir wie sooft andere Ansichten.

 

Eben nicht du vermutest nur er hat es aufgrund davon das der Western nur einmal zu sprache kamm in der Doku und du daraus schliesst das war das erste mal das er es so sah. Dafür gibt es in der Doku aber eben keinerlei nachweis das dem so ist.

 

Wie gesagt...da das in der Doku (und überall sonst) als Wendepunkt ausgelegt wird, ist es meiner Ansicht nach auch so, sonst hätte man es vorher schon erwähnt (da man es aber nicht hat, ist auch deine Annahme nur Spekulation).

 

Uberall sonst wird auch gesagt das er es schon immer als Trek zu den Sternen sah von daher.

Der Wendepunkt war halt lediglich das Lucy zugegriffen hat wo andere nein gesagt haben.

 

Ja, es hieß schon immer Star Trek, aber man muss es ja auch als waschechten Western verkaufen um angenommen zu werden, da das neue reine Sci-Fi wohl nicht geklappt hat. Und das scheint er ja erst bei Lucy so gezielt gemacht zu haben (zumindest hat die Doku bei mir diesen Eindruck hinterlassen, das war halt etwas schwammig).

Wie schon mal gesagt, letztendlich wissen wir nicht was Gene den anderen abseits von dem abgetippten Seiten erzählt hat (Spekulation halt) und wie er es denen verkauft hat (mit Ausnahme von Lucy wo denn genau dieser Satz aus der Doku wortwörtlich als Gamechanger fiel), oder ob die Anderen das mit dem Space Western einfach nicht verstanden haben (Pitch war ja überall: "A one-hour dramatic television series. Action-Adventure-Science Fiction. The first such concept with strong central lead characters plus other continuing regulars...").


Ich finde es auf jeden Fall interessant wie unterschiedlich aber die Absagegründe sind. Dabei wäre es wie gesagt eigentlich ne Gelddruckmaschine gewesen, ne ganz neue Art von Western.

Grund MGM: Sci-Fi ist zu teuer (was letztendlich auch auf Star Trek zutraf, eine Episode war so teuer wie ein halber Film, aber auf lange Sicht hinaus hat Trek einfach nur jeden dort reich gemacht)
Grund CBS: wir haben schon ein Sci-Fi Drama (ja, kein Wort zum Western).

 

Das mit dem Action Adventure kam aber auch erst später als Cage schon gedreht war und keiner wirklich was mit anfangen konnte und weil NBC as wollte das wird sogar wortwörtlich in der Doku so gesagt. Gelddruck wurde es auch erst in Syndication als Paramount das übernommen hat. Davor hat es Lucy mehr oder weniger fast ruiniert was natürlich auch NBCs schuld ist in grossen teilen aber naja.

 

Der Pitch der damals vorgelegt wurde, wurde so in der Doku gezeigt, sogar als Ausdruck. (drauf steht gepublished am 11.03.1964, vorgelegt an MGM, das war noch vor Lucy, der Termin dort war im April)

 

ja ändert aber nichts daran das ebenso gesagt wurde das dieser teil erst wirklich nach the cage kam was da auch gesagt wurde.

 

Ja und das hier war (mit Foto) der Pitch zu Star Trek "A one-hour dramatic television series. Action-Adventure-Science Fiction. The first such concept with strong central lead characters plus other continuing regulars"

Keine Ahnung was du jetzt willst.

 

Das der pilot was anderes war keiner was damit anfangen konnte und erst auf drängen von NBC das Action Adventure fokusiert wurde.

 

Ja, aber warum geht es denn auf einmal um den Pilot? Die Diskussion ging doch über die Idee, die Gene verkaufen wollte und dazu hab ich den Pitch benannt.

 

Vielleicht weil der Pilot auch zum Verkaufen dazugehört? Die brauchten ja auch noch was Visuelles zum Beurteilen.

Fällt mir allerdings auch gerade schwer, eurer Diskussion folgen zu können.

 

Es war lediglich eine Information dazu das Pitch und Umsetzung nicht gleich sein müssen. Denn das was umgesetzt wurde entsprach eben zunächst nur in teilen dem Pitch. Also letztlich wieder so eine Sache wie verkauf ich es den Studios. So ja steht in dem Dokument keine frage aber die Frage hier wäre hat er sich dahingestellt und das lediglich abgelesen oder war das persönliche Gespräch vielleicht doch etwas freier als ein paar Seiten Text. Davon ausgehend das er es nicht nur abgelesen hat könnte man schliessen das es eine menge Gründe gab das abzulehen die nicht auf dem Papier stehen.

 

So doll kann die Anomalie ja nicht sein wen schon 2 Episoden quasi Filler waren ( oder zu teuer ? )

 

Charakterentwicklung ist kein Filler.

 

Wenns die nur geben würde.

 

Mann, Star Trek: Coda macht echt Spaß.

Sogar mit Wesley komm ich klar, obwohl mir der in TNG des Öfteren auf den Senkel ging.

 

Naja die Staffel hat ja 16 Folgen. Wenn es da jede Folge um die Anomalie gehen würde, würde sich das schnell ermüden. Und gerade die letzte Folge um Tilly war als Charakterfolge durchaus interessant. Ich hoffe das es noch mehr solche "Filler" geben wird. Auch von den Charakteren die bisher kaum Screen time erhalten haben.

 

Ärgerlich ist, dass solche "Charakterfolgen" oftmals dann kommen, wenn selbiger Chatakrer aus der Serie geschrieben wird. Darauf wiederum kann ich gut verzichten. Außer es trifft die richtigen.

 

Wenn die Dettmer aus der Serie schreiben, werd ich endgültig sauer.

 

Ich würde Adira, Grey und Michael als Kandidaten vorschlagen.

 

Zumindest hat sie ne Abschiedsfolge bekommen.
"Sternzeit 1337, Captain Burnham. Nachdem uns Tilly überraschend verlassen hat um an der Akademie zu lehren..."

Wer?

 

Wobei Mary Wiseman nicht ein für alle Mal aus der Serie ausgeschieden ist, wie bereits verlautbart wurde.